这些年胡扯的谣言，你都相信了么？

1937年民国GDP是日本的二倍
五十年代日本比中国还穷
九一八之夜老蒋下令张学良不抵抗
定远的大炮凉衣架
波兰骑兵向坦克冲击
布雷德利关于志愿军的发言
抗日同盟军收复多抡，日军重兵把手
南京保卫战的梅村师团
朱耀华自杀成仁
万家岭全歼日军一个师团临沂大捷滕县保卫战
汤司令在台儿庄按兵不动
惨烈无比的桂林保卫战
国军20个德械师
日本人把煤买去藏大海里，还指名点姓大秦线
唐山大地震后以色列第一时间向中国捐献若干亿美刀
苏岩礁就在长江口，在上海的大楼上肉眼可见
毛泽东在延安指示：共产党武装三分抗日，七分保存实力
西点的雷锋画像和学雷锋
SK-2化妆品里有有害物质，是小日本毒害中国人基因的阴谋
小龙虾是日本人用来处理中国人尸体而培养的
非典是日本美国联合开发的针对中国人的基因武器
苏联日军武器九百架飞机、七百辆坦克、三千七百多门各种大炮提供中共，中共出卖主权以获得苏联武器的支持。而美国1948年前对中国内战持秉承中立政策，后虽给予军事和财政支持但相当一部分并未到位
日本BBS中人气极旺的宣扬战争的帖子
日本人的帖子：南北中国人的区别（长谷川弘一）
日本小孩一句话，震惊每一个中国人
日本行为艺术家吃婴儿
日本人用英语骂“中国猪”，被中国哨兵一枪砸倒
美军人手一本孙子兵法
大隅级两栖登陆舰可以在48小时内改成航空母舰
对越自卫还击作战时越南人全民皆兵，给我军带来惨重伤亡
北洋水师平时训练水平低下，弄虚作假，在会操时用炸药引爆靶船伪造成火炮击中的样子
甲午赔款一半被日本用于教育
以色列一个装甲旅被反坦克导弹消灭
韩国人不用日货
孙立人活埋日本战俘
1979年越南人对PLA女兵弄成海豹人
八百中国宪兵大战数万日军
800人集体跳河
抗日的进口地雷
新中国建立司徒雷登带50亿美元前来送礼
鸦片战争时中国GDP占全世界40%
太空中看见长城
北疆用核武器毁灭了进犯的一支苏军部队
朝河兰死了
核捆绑战略
崔可夫在看到卫星照片后长叹一声：“我曾认识一个人，原来以为他已经死了，现在我肯定，他还活着……”
旅游胜地提醒中国人卫生习惯的三句话
联合国只给周恩来降过半旗
德国皇帝和磨坊主的官司
毛泽东后悔没有用“中华民国”的年号
西沙海战时，蒋军给我方舰艇编队打探照灯指路
朝鲜在北京申请奥运会时候没有投我们票
北朝鲜难民铁丝穿肩，过河枪毙
伊朗男女在大街上手拉手会被石头砸死
青蛙在热水慢慢煮，水热后跳不出来
长白山天池一大半被让给了朝鲜
史上最最疯狂的士兵——一名德军士兵在诺曼底歼灭3000美军
美国登月是骗局
……
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以上只是部分内容。如果想要看到更多有趣的内容和较深入的解释调查，可搜索“这些流(或留)言已经被证明是误传”。兼听则明，辟谣内容也未必完全可靠，但至少提供了一个去查证、比较和思考的途径。

之所以翻到这个帖子，是因为看到一部军事题材的国产电视剧里面的主人公在谈到关于战争的观点时讲，美军海湾战争背后有一个中国人“孙子”、《孙子兵法》美军人手一册、西点军校必修云云。这是网上早已流传也早已被证伪的谣言。太空能看到长城，则是随着中国载人飞船上天被人们关注而更广为人知其被证伪的流言。

最近，央视爆出一则丑闻，在纪实频道所播出的纪录片《中苏外交档案解密》中，游戏“红色警戒”中“尤里的复仇”这一虚构剧情竟被当做了正史。据推测可能是因为参照了百度百科中的错误材料。湖北卫视制作的历史节目《大揭秘》“解放东北之林彪打锦州”一集中，主持人竟把“侯镜如”说成了“侯镜加”——百度一下会发现，这大概也是直接照抄了网上材料，跟差学生作弊一样，连同错误照搬。还有呢，人教社高中历史教材中，张作霖的照片并非张作霖本人，而是一位湖南督军何海清。高教社出版的《中国文学史》中显示，韩愈生于768年，卒于783年，只活了15岁。常见有人吐槽娱乐圈的影视剧里存在这样那样的硬伤，可是权威得多、影响也严重得多的纪实片、学术书籍和教科书中，也存在这样那样的错误和硬伤，这是怎么了？

流言的起源，无非两点，或有意的炮制，或无意的讹传。虚假的流言之所以得以流传，则缘于人们的轻信和缺乏认真求证态度。普通人不可能有时间、精力和兴趣对那些流言一一求证。而影视作品，甚至严肃传播渠道的以讹传讹，对谣言的流传不但极大地推波助澜，而且误人子弟，遗毒深远。

原帖所列举的谣言，一类是出于某种目的的对原始材料的蓄意炮制编造，无中生有。第二类，则是有意无意的断章取义和曲解原义。一个比较著名的是所谓毛泽东感谢日本人侵华。另一个，是大约看过相关朝鲜战争纪录片的都知道的一句名言，即布莱德雷关于朝鲜战争是“在错误的时间、错误的地点，与错误的敌人打的一场错误的战争”的表述。其实这句话正确理解还应该加上半句“假如按照麦克阿瑟的战略计划，把在朝鲜的战争延伸到轰炸中国满洲和封锁中国海岸，那将会是…”第三类，则是疏失导致的硬伤和以讹传讹等。这里面有趣的，一个是“温水煮青蛙”的典故——它被引用得如此广泛，简直都要成为成语了。事实上，不太久的以前和很久很久的以前，都有实验证伪了这一认识。另一个更有趣的，是菠菜含铁的谣言——特别是动画片《大力水手》，为这则谣言的传播作出了最大的贡献。它的有趣在于，辟谣的两个说法，包括谣言的形成是源于科学家点错了一个小数点，及菠菜中的铁含量和其他蔬菜没差别的说法，也是谣言。螳螂捕蝉，黄雀在后，真是防不胜防。

网络使得使用CTRL-C、CTRL-V来复制和抄袭变得如此容易，使得谣言的流传也变得空前容易。有轻信者和取巧者相信和传播谣言，有认真者怀疑、求证和辟谣，更有别有用心者不负责任者在不断制造着新的谣言。面对铺天盖地的各色信息，我们不可能去一一查证，但保持独立思考的头脑、认真审慎的态度，还有一颗存疑的心，可使我们更易接近真相，远离谣言，虽然我们早已身陷其中。


附：查证了一下布莱德雷原文&自译
1951.5.15
I am under no illusion that our present strategy of using means short of total war to achieve our ends and oppose communism is a guarantee that a world war will not be thrust upon us. But a policy of patience and determination without provoking a world war, while we improve our military power, is one which we believe we must continue to follow….
Under present circumstances, we have recommended against enlarging the war from Korea to also include Red China. The course ofaction often described as a limited war with Red China would increase the risk we are taking by engaging too much of our power in an area that is not the critical strategic prize.
Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy .

对于我们当前使用除全面战争以外的战略以达到我们的目标和反对共产主义而保证不会引发一场我们所不希望的世界大战，我不抱幻想。但是一个有耐心有决心而又不引发世界大战的政策，同时不断增强我们的军力，是我们确信应该继续遵循的政策。
当前局势下，我们业已建议反对把战争从朝鲜扩大到也包括红色中国。在常被描述为同红色中国进行的有限战争的行动过程中，我们会冒更大的在一个并不具备核心战略价值的地区投入过多力量的风险。红色中国并非是一个寻求世界霸权的强大国家。坦率地说，参联会认为，这一战略（麦克阿瑟扩大战争的战略）将会使我们卷入一场错误的战争，在错误的地点、错误的时间、与错误的敌人。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2013-3-1 22:44 编辑 ]

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• suqiu1 金币 +15 精彩文章 希望再见兄弟大作 2013-3-1 16:17
• suqiu1 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2013-3-1 16:17

抵制别有用心的舆论引导！我们需要事实，需要公正！

毛泽东在延安指示：共产党武装三分抗日，七分保存实力
這個，有會議記錄可考。不是三分，是一分。

惨烈无比的桂林保卫战，这个，据说实际上仅仅打了三天

但是11月10日以后,在桂林城外围还有近半个月的零星战斗

作为当年的幸存者，我外公只要有机会去桂林都会到三将军和八百壮士墓凭吊。

追求真相当然无可厚非，但你能了解到那场战争整个的真相吗？

[ 本帖最后由 1024548617 于 2013-3-1 21:26 编辑 ]

海量信息，不知真伪，与多年受教育有关系吧，什么是谣言，就是遥遥领先的预言，楼上好多东东都是历史乱弹，信不信由你，凡正偶是半信半疑。

引用:

原帖由 devlin 于 2013-3-1 18:27 发表
毛泽东在延安指示：共产党武装三分抗日，七分保存实力
這個，有會議記錄可考。不是三分，是一分。

= =可考个毛。铁血就有打脸贴，你这还送脸下乡啊～

网络上一直流传一段话，说：毛泽东在1937年的洛川会议上提出一段颇为无耻的言辞，即“一分抗日，二分应付，七分发展，十分宣传”。有好事者甚至信誓旦旦的声称在《毛选》1967年版中有记载。

依本毒物愚见，如果这一说法属实，那么，对中共在抗战中的作用和目标，可就要打上一个大大的问号了。


那么，这段言论究竟是否真实呢？

第一手证据当然应当是洛川会议的原始记录，但就本人多次尝试，发现确实无处查找该记录。看来某些质疑未尝没有道理。既然没有第一手资料，那么是否应当寻求一些旁证呢？

结果是，就本毒物目前能够找到的几个说法如下：

1、古屋奎二在《蒋总统密录》中记载：1937年9月26日，毛泽东曾对八路军发出下列指示：“中日战争是本党发展的绝好机会，我们共产党的基本政策是七分发展，两分应付，一分抗日。”（第11分册，台北：中央日报社，1977年版，P117）。

2、奥.鲍里索夫（前苏共中央对外联络部高级官员罗满宁）在《苏中关系（1945 一1980）》披露：毛在抗战初期要求中共和八路军“用一分力量和日本斗，用二分力量来和国民党斗，用七分力量来发展自己”（北京：生活?读书新知三联书店，1982 年版，P100）。

3、抗战期间，国民政府公布了一份《李法卿谈话稿》，李法卿为杨成武部一个骑兵连的支部书记。谈话稿称：内称从延安出动时毛、朱等曾召集训话，指示中日战争为本党发展之绝好机会，我们的决策是七分发展，二分应付，一分抗日。具体策略可分三个阶段，战争初期……，相持阶段……，进入华中地区以后……。


就此三个说法而论，古屋奎二的传记并不能属于第一手材料，且并未记载该说法从何而来，因此从历史考据的角度来说，可靠性不足取；罗满宁的说法倒是一个有价值的参考，不过该书编写时期中苏仍处于关系冷淡时期，这一历史时期存在特定性，对单方面的说法尚需要其他佐证；李法卿谈话稿倒应该算是一手材料，但就有关专家学者研判，一则该说法并无其他史料可供佐证，二则就材料本身来说，李在谈话中并未明确提及该言论出自何人，对其内容也仅仅说是“大意谓”，当时的实际说法并不能做出具体的判定。

综合以上发现的三种说法来源，尽管存在着可能性，但都不能从根本上证明毛在洛川有这样的言论。也就是说，从考据的角度讲，三者都不能作为有证明力的的第一手材料，换而言之，以此来证明“一分抗日，二分应付，七分发展，十分宣传”出自洛川会议毛泽东讲话是证据不足的。

但大陆六十年对这些来自原苏联和台湾的说法都不置一词，未有正面回应。那么，从另一个角度入手，1967年版《毛选》中有这段话么？

为了彻底弄清事实真相，给栽赃污蔑毛泽东之辈一记响亮的耳光，本毒物不辞辛劳，搜罗旧书市场，终于找到两套齐全的《毛选》，一套是红皮1967年版，一套则是白皮的1966年版（因为担心可能是有人将版本记错，多找一套）。毛泽东抗战时期讲话主要记录于第二册、第三册，而1937年洛川会议前后的讲话、文章都在第二册中，鄙人两套书前后均细细读了一遍，到底也没能找到这段话。也就是说，要么是原说法提供者提供的版本是错误的，要么则该说法是错误的、无中生有的。

倒是国民党在抗战期间公布的其他一些材料或许可以提供一些旁证，例如杨奎松先生提及的张浩一书。但这些材料都不能证实1937年毛在洛川会议上提出了这一言论，至多只能证明中共在1940年后另有想法。

回顾抗战史，中共在抗战初期的实力连偏安一隅都做不到，而试图与东北军、十七路军在西北依托苏联的支持搞“三位一体”，又因“西安事变”的结束而失败，就其当时在全国的实力、影响，还不足以提出以此言论为基础的“三国论”。而当时由于各种因素，中共在全国的声望也不足以让当时的中共中央提出这样的观念，在当时举国一致全面抗战的舆论中，任何其他的想法一旦被揭穿，都会造成无法挽回的后果。而就当时中共中央对党内外公布的《关于目前形势与党的任务的决定》和毛泽东起草的宣传提纲《为动员一切力量争取抗战胜利而斗争》，以及《中国共产党抗日救国十大纲领》的内容来看，是比较符合当时全党对抗战的认识和对自身实力的认知的。


事实上，国民党内部也并未完全将此作为固定认知，如台湾中央研究院近代史研究所所长陈永发著《中国共产革命七十年》上部，P329-367，重点叙述抗战中中共所作贡献。而其虽然有“一分抗日,二分应付,七分扩大”的小标题，但却是打了个问号的。显然，陈先生大约也没有能找到这一说法的最原始档案。

综上所述，本人窃以为，“一分抗日，二分应付，七分发展，十分宣传”的说法在目前没有其他新材料发现的情况下，是不宜轻易认定的。最主要的原因是没有第一手资料的确认。而第一手资料的确认，或者应当来自于中共洛川会议原始记录的解密，或者应当从国民党大溪资料原始档案中寻找。因为国民党当年派遣入延安的特工人员并不少，也曾经收集了大量中共秘密文件并予以公布，曾给中共造成不少麻烦。此外，如张国焘等叛出中共的重要领导人的回忆如果有此方面材料，也可作为重要证据。但目前本人能够找到的公开材料中，两者都没有更多的透露资料来源。

是以，奉劝那些闻风而动利用一切卑劣手段试图抹黑毛泽东及中共在抗战中所作出的历史贡献的网友，在利用、探求历史资料时，尽量不要人云亦云，多做一点自己的考据功夫，或可免去许多的无谓口水。同时，也不要让一记响亮的耳光在众目睽睽之下硬生生的打在自己的脸上。

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• suqiu1 金币 -2 请尊重网友！警告。 2013-3-2 16:10

唐家旋:中国是世界上最有人权的国家！这个算不算是谣言？

很多都没有听过 看过后才知道 更不要说信了  嘿嘿

引用:

原帖由 钢小子 于 2013-3-2 03:40 发表
唐家旋:中国是世界上最有人权的国家！这个算不算是谣言？

有人信、有人传才够格作谣言。有人信吗？呵

主要是人们对现实不满，就对过去产生一种美好的情绪，加上看见港台那边发展那么好，自然就眼红了。杜撰出来不少的东西来抹黑现实，也是正常的，关键是自己有个判断吧。

我见过的果粉，基本上以北方和内地人为主，沿海发达地区一般很少，也不是没有，只是他们崇拜的是欧美的发达国家，不会崇拜什么台湾，因为我们这边去台湾都是自由行，可以个人签的，去了台湾才发现，比大陆好不到哪里去，人民素质当然要好一点，但也没到天堂的地步，基础设施更是落后了很多，台湾没有地铁，就我自己在广州，都已经发展到16号线了。我觉得这个跟经济条件和社会地位有关。

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• suqiu1 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2013-3-2 16:08