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5架F16运进乌克兰，俄罗斯掏出杀手锏[6P]

[color=Blue]经过长时间扯皮，乌克兰终于得到了梦寐以求的F-16战斗机，但在目前的局势下，得到这些战斗机，能对乌克兰战局有多大影响，恐怕还是一个未知数，毕竟苏-35配合A-50预警飞机就能拿捏缺乏支援的F-16，更何况苏-35身后还有一个更厉害的角色：苏-57隐身战斗机。

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（根据乌克兰媒体报道称，目前乌克兰已经获得5架F-16战斗机）

据俄罗斯《莫斯科共青团员报》网站日前的报道，据消息人士透露，11月1日晚，两辆卡车从波兰境内进入乌克兰，车上装有两架拆解状态的美国F-16战斗机。这样一来，乌克兰境内已有5架F-16战斗机。西方军事专家们普遍对F-16战斗机寄予厚望，他们普遍认为乌军的F-16足以猎杀俄军的米格-31截击机和A-50预警飞机，并且F-16作为一款多用途战斗机，还可以携带包括JASSM空地导弹、“风暴阴影”巡航导弹等武器，而且该机还可以携带“鱼叉”反舰导弹，在黑海上空执行反舰任务，或者携带AGM-88“哈姆”反辐射导弹，用来狙击俄军的防空系统……

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（虽然是单发轻型战斗机，但F-16外挂点多，可以兼容多种武器，具备很强的多用途作战能力）

虽然F-16确实是一款性能不错的多用途战斗机，但是如果认为乌克兰得到F-16就能扭转战局就未免太过于乐观了。毕竟F-16是上个世纪70年代的技术，而且在过去的时间里，该机曾经不止一次与俄式战斗机对抗，特别是在两德合并后，美军就派遣F-16与原东德空军的米格-29进行过一对一较量，较量的结果显示，米格-29总是能先于F-16锁定对方。不难看出，连米格-29都搞不定的F-16，如果面对苏-30SM或苏-35更是胜算不大。

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（俄军A-50预警飞机由伊尔-76重型运输机改装而来，该机性能和北约E-3预警机大致相当，可以在俄乌战场上有效指挥俄军战斗机作战）

而且空战是一个体系，并不是战斗机出去单打独斗，这一方面俄罗斯空天军相对于乌克兰空军有着重要优势，那就是俄军在东乌地区部署了大量完善的远程防空警戒雷达，从而构成了一个相对完整的体系，同时俄军还在乌克兰周边部署了A-50大型预警飞机。A-50的性能足以和北约E-3预警机抗衡，是一种比较先进的大型预警飞机，而F-16虽然可以得到北约战术空军的情报支援，但那是在乌克兰大后方，由于北约缺乏前沿部署的远程警戒雷达，也缺乏必要的预警飞机，所以在靠近俄乌战线的地方，北约的支持力度就差得多了，这时候俄军苏-30SM和苏-35可以在A-50指挥下，悄悄靠近F-16并发动攻击，而F-16就只能自求多福了。

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（俄军苏-35可以有效压制F-16，甚至苏-30SM也能有效对抗F-16）

而且让乌克兰感到压力的，不仅仅有俄军的苏-30SM和苏-35等战斗机，在这两种四代半战斗机身后，还有俄军的“王牌”——苏-57五代隐身战斗机。而且就在乌克兰被曝光已经获得F-16的同时，俄罗斯也宣称，苏-57战斗机已经获得了全新的隐身巡航导弹，这种巡航导弹可以装入苏-57的内置弹仓，从而不影响该机的隐身性能，而苏-57和新式巡航导弹配合，可以发挥“杀手锏”的重要作用。

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（外形独特的KH-59MK2巡航导弹，该导弹之所以设计成方形截面，就是为了能够装在苏-57的弹仓里）

其实苏-57很早就已经公开可以用弹仓内置KH-59MK2型巡航导弹，这种巡航导弹呈独特的方形截面，并在弹头设计有发动机进气口，该弹配备有折叠弹翼，展开后可以为导弹长距离飞行提供动力。苏-57战斗机的弹仓可以携带4枚KH-59MK2巡航导弹，普遍认为苏-57携带该导弹在俄乌战场上已经进行过实战测试。而本次俄方所说的“巡航导弹”显然是一种新式大型导弹，该导弹由图-95和图-160所携带的大型巡航导弹发展而来，其弹体尺寸大幅缩小，因此可以装入苏-57的弹仓。据俄罗斯军事专家尤里·克努托夫介绍，这款导弹使用了隐形技术制造，还采用了不少复合材料。在未来的俄乌战争中，苏-57可以携带这种新式巡航导弹，潜入乌军后方，对任何目标实施精确打击，也可以直接把乌军的F-16消灭在地面上。

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（俄军已经装备了一定数量的苏-57战斗机，这种飞机对于F-16显然构成全面优势，也难怪俄防长对击落F-16非常乐观）

实际上，对于乌克兰朝思暮想的F-16，俄军也没有放在眼里，俄防长绍伊古在俄罗斯国防部电话会议上指出，在过去的一个月内，俄罗斯防空系统在特别军事行动地区击落了乌克兰37架飞机。因此他表示，“在这种状态下，我们的防空系统大约需要20天的时间（就能击落乌克兰所有的F-16战机）。”不得不说，虽然绍伊古的表态看起来似乎过于乐观，但是区区几架老版本的F-16战斗机，又得不到北约空情支援，还真不够俄罗斯空天军塞牙缝。[/color]

1、这5架F16，是用于训练乌克兰飞行员，而非用于战场
2、对于乌克兰，北约数据链、电子战的支持肯定是有的，而且对于北约来说，肯定是风险最低的

乌克兰对于俄罗斯来说，已经成了又一个阿富汗。

也不知哪来的消息，如果用来训练飞行员、维保人员，波兰境内也可以。第二，这些F-16是哪一个批次，别是从飞机坟场拖过来的；如果是热机（尤其经过改进升级的）那对乌克兰还行；第三，30年以前的米格-29与F-16的比划，时过境迁没用了，最新的F-16V肯定比最新型米格-29强多了；第四，即使只有5架，只要飞机上数据链还在，那就肯定能连上北约预警机、卫星终端、甚至远程侦察无人机，所谓的体系作战，相信之前北约暗戳戳支持乌克兰的实时、战术情报，现在肯定还能用，或许我们见到乌克兰上空F-16大杀四方时，那就意味着乌克兰的F-16无缝接入北约C4ISR体系，那时候俄罗斯可以想一想是不是升级战争了

[quote]那时候俄罗斯可以想一想是不是升级战争了 ... [/quote]
可以换位思考啊，你要是俄罗斯，还能怎么升级战争呢？

乌克兰的电厂炸了、桥梁炸了、水库炸了、运粮的港口也炸了，还能升级哪些？

对了，最有可能的，莫非就是反复宣称的核武器？这个要拭目以待。

北约为乌克兰提供情报、指挥、数据链的支持，这是任何人都可以看得见的，没有了这些数据链，巡航导弹如何命中目标？

北约的这些支持，极大地模糊了参战的界限，在传统的意义上，就算装备出现在战场上，只要作战人员不出现，也不算参战。但现代战争，数据链已经是导弹攻击的一部分了，这算不算参战？这要小心了，这肯定是未来美帝参与战争的一种模式。

用不了多久，俄罗斯的战绩上又会添加上F-16，从来没有那一种武器可以左右战争的结局！

5架F-16跟多是精神上的鼓励，就跟美军支持小日子海产品，买了一吨海产品支持小日子海产品产业一个道理

5架F16也就是美西方出钱出武器让乌克兰人去找俄罗斯人拼命的载体而已:wad37

[quote]原帖由 [i]看起来X[/i] 于 2023-11-9 21:58 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200079158&ptid=9984494][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
5架F16也就是美西方出钱出武器让乌克兰人去找俄罗斯人拼命的载体而已:wad37 [/quote]
西方不给，乌克兰也要拼命的，任何一个被侵略国家都要拼命，想想当年我们中国，多么的困难，难道不拼命啦？不拼命就是汪精卫了。

俄罗斯为什么到现在还不能攻击乌克兰全境里的乌军军用机场吗？这点好奇怪啊，乌克兰这么大点的地方没道理到现在俄罗斯还无法侦查到，居然到现在还没法完全掌控乌克兰空域的制空权难道是用乌克兰来进行轮番练兵？看着也不像啊

[quote]原帖由 [i]little_boss_sex[/i] 于 2023-11-12 19:58 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200105026&ptid=9984494][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄罗斯为什么到现在还不能攻击乌克兰全境里的乌军军用机场吗？这点好奇怪啊，乌克兰这么大点的地方没道理到现在俄罗斯还无法侦查到，居然到现在还没法完全掌控乌克兰空域的制空权难道是用乌克兰来进行轮番练兵？看着 ... [/quote]
感觉上现在整个俄罗斯，除了普京之外，没人对这场战争上心，毕竟这是一场侵略战争，人人都要面对自己的良心。

老实说，这东西根本没用，也就是起个图腾精神作用。
现在战都烂成这个样子了，乌克兰需要的是什么？
炮弹，炮弹，还是炮弹。

回复 11楼 的帖子

目前看来，除了乌克兰没人关心这是否是一场侵略，至少在这军事论坛上极少有人发言对侵略者的谴责，都是上帝角度在分析利益，分析别人家的得失。
倒是经常听到你在说这是一场侵略。确实作为一个正常人，最底线的原则还是有的。可是当下这片土地上只有立场，没有对错！

回12楼帖子

还是那种“精度不够，数量来凑”、“火力不够，人数来凑”的作战理念，是不是穿越回了一、二战的年代了？
如果精确，只需要一枚飞弹，就毙了一窝将军，两枚飞弹，就将旗舰送入海底，只需几枚飞弹，就端掉了整个弹药库，十数枚飞弹，就炸毁了一堆直升机
现代战争，用得着那么多炮弹吗，高峰时每日5~8万发炮弹，如何运输，如何持续，人家将你运输线一断，全都死翘翘。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-16 13:50 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2023-11-16 00:40 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200136182&ptid=9984494][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还是那种“精度不够，数量来凑”、“火力不够，人数来凑”的作战理念，是不是穿越回了一、二战的年代了？
如果精确，只需要一枚飞弹，就毙了一窝将军，两枚飞弹，就将旗舰送入海底，只需几枚飞弹，就端掉了整个弹药 ... [/quote]
你觉得现在俄乌打的不是一二战模式吗？那种高技术精确点穴战，只适合短期虐菜。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-11-16 19:06 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200142448&ptid=9984494][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你觉得现在俄乌打的不是一二战模式吗？那种高技术精确点穴战，只适合短期虐菜。 [/quote]
跟乌克兰打，的确是一、二战模式，但看看同为超级大国的美国跟伊拉克打，那可是摧枯拉朽了
要不是北约采用“温水煮青蛙”的策略，援以高科技武器，或亲自下场，那也是秋风扫落叶似的

资料：海湾战争，一日打出的精确武器，比俄罗斯一年打出的都多

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2023-11-16 20:04 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200142979&ptid=9984494][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

跟乌克兰打，的确是一、二战模式，但看看同为超级大国的美国跟伊拉克打，那可是摧枯拉朽了
要不是北约采用“温水煮青蛙”的策略，援以高科技武器，或亲自下场，那也是秋风扫落叶似的

资料：海湾战争，一日打出 ... [/quote]
你要不要再看看高科技牛逼如美帝，最后也只得败退阿富汗？没有海量的填线宝宝，再高的科技也只是空中楼阁，落不了地。上了海量的填线宝宝，再上海量的高科技武器？美帝家也没这个余粮啊。

回楼上

[quote]最后也只得败退阿富汗？ [/quote]
呵呵，看清楚回帖哦，美帝的牛逼，是指他的军事上的摧枯拉朽，这与撤出阿富汗并不矛盾
美帝撤出阿富汗，并不是军事上的失败或溃败，而是他要将阿富汗改造为一个美国式的民主国家，这一点上是失败的（类似这样的目标，在战后改造日本是成功的，但照搬这种模式到世界其他地方就失败了），相反，他在阿富汗战场上是成功的，在海湾战争中也是成功的，不要忘记，海湾战争只打了42天，俄乌冲突，已经接近2年了，还看不到尽头......

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-17 16:28 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2023-11-16 22:29 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200144661&ptid=9984494][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

呵呵，看清楚回帖哦，美帝的牛逼，是指他的军事上的摧枯拉朽，这与撤出阿富汗并不矛盾
美帝撤出阿富汗，并不是军事上的失败或溃败，而是他要将阿富汗改造为一个美国式的民主国家，这一点上是失败的（类似这样的目 ... [/quote]
美帝要彻底改造阿富汗，就需要投入海量资源及海量天线宝宝来应付各种治安战低烈度冲突，而美帝的各种高科技武器，在这个过程中都派不上大用场。所以不能迷信高科技武器。
正因为俄乌打了2年还没有任何结束的迹象，所以乌克兰最需要的还是大炮和炮弹。现在俄乌防线基本上都已经僵持要塞化，谁进攻都得拿命去填，想少填点命，就得多些炮弹。

回楼上

乌克兰要炮弹了吗？乌克兰要的是海马斯、坦克、巡航导弹、陆军战术导弹、F-16战机这些高科技武器，不要替乌克兰支招，把乌黑兰带偏了，不喜欢，也不能太黑了哦......

应付各种治安战低烈度冲突，比如胡赛武装之类的，只需要重型机枪+黑鹰直升机足以

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-17 12:35 编辑 [/i]]