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巴赫穆特，俄军三方向撕开缺口[6P]

[color=Blue]俄军占据一线作战主动，乌克兰战争潜力透支缺陷全面暴露。一场战斗胜负的影响因素是多方面的，包括指挥员的指挥、武器装备的优劣、情报的获取、地理环境的影响以及其他的综合因素等等。但是一个战争的胜负，起到决定作用的必然是综合战争潜力。二战时期德国发起闪电战，在最初阶段赢得了部分战役的胜利，但是最终还是因为战争潜力不足遭遇失败。俄乌冲突同样是如此，尽管乌克兰在最初阶段凭借西方国家的情报支持，在战场上赢得了部分战斗的胜利，但是随着冲突的持续进行到了拼战争潜力的阶段，乌克兰的缺陷开始全面暴露。俄军在经过最困难阶段之后，开始在战场上全面控制局势，在巴赫穆特等多条战线对乌军实施围攻。如今的乌克兰尽管不能承认失败，但是在战场局势上明显处于下风。

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巴赫穆特战斗，乌军陷入绝对被动，俄军开始从东、南、北三个方向撕开缺口。乌克兰武装部队承认俄军已经占领了巴赫穆特三分之一的土地，承认乌军的处境十分艰难，因为主要的补给线已经被切断。通过一线战场记者的报道可知，俄军已经开始在多个方向同时发起攻击，根本不给乌军抽出兵力援助巴赫穆特被困乌军的机会。乌克兰战场的场景就是，从克里米纳到巴赫穆特、马林卡、乌赫勒达尔，直到扎波罗热北部的库班基本上位于战线的所有城市都成为了废墟。俄军与瓦格纳雇佣兵协同作战，已经从巴赫穆特东面、南面、北面三个方向撕开了缺口，开始不断的压缩包围圈，准备对乌军进行合围。尽管乌军还在硬撑，但是明显是大势已去，继续抵抗除了增加伤亡和消耗，已经无法改变战局了。

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乌无奈采取诱饵消耗战术拖住俄军，试图用士兵的生命换时间等待转机。在处境极端被动的情况下，乌克兰政府不想放弃巴赫穆特，但是也不想将自己的主力精锐全部拼光，于是采取的新的诱饵消耗战术。据悉乌军精锐力量第63旅大部已经突围撤出了巴赫穆特，在巴赫穆特留下的乌军精锐数量减少。为了不放弃巴赫穆特，乌克兰不断的在国内抓壮丁，将他们送到一线充当炮灰。乌军的战术就是，将刚刚被抓到的壮丁经过短暂培训后就送到巴赫穆特一线。乌克兰利用这些乌克兰新兵当作用来消耗的诱饵，一方面吸引俄军炮火消耗俄军弹药，另一方面也通过这些诱饵发现俄军的攻击阵地，从而为乌军进行报复性反攻提供坐标信息。可以说，乌克兰开始用士兵的生命换取时间，以等待转机机会。

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士兵诱饵战术很残酷，大量乌军新兵只有轻武器，非常悲惨的死在一线。乌克兰士兵，当然主要是那些刚刚被抓来的新兵被当作诱饵送到了战斗最惨烈的一线，他们成为了消耗俄弹药的消耗品，这样的场景也十分惨烈。不少被抓的乌克兰壮丁在被抓到后，就哭诉他们将成为炮灰再也回不来了。美国方面披露的数据显示，乌军已经死亡了超过25万士兵，这绝对是非常惨重的损失。大量新兵只有轻武器，他们在一线基本上没有能力发起攻击，只能用肉身体现乌军的存在。这些乌军消耗品，成为了俄军炮火攻击的重点，确实消耗了俄军弹药。另外俄军攻击乌军诱饵也会暴露自己的攻击位置，给乌克兰使用海马斯实施反击的机会。对于那些被迫充当诱饵的乌克兰新兵而言，他们确实是非常悲惨的。

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乌克兰诱饵消耗战术太残忍开始引发内战，乌军与督战队以及乌军与西方雇佣兵开始经常发生内战。诱饵消耗战术在一定程度上是可以起到作用的，但是这种战术也确实有些残忍，特别是对于那些被充当诱饵的士兵而言。这种显得残忍的战术的副作用也开始显现，乌军与督军之间，乌军与西方雇佣兵之间的内战开始明显增多。据报道，不少绝望的乌军士兵开始调转枪口与督军发生内战。不少乌军就是在打死督军后逃跑或者向俄军投降，这其实对乌军心理也造成了不小的冲击。另外，乌克兰军队也开始与来自西方的雇佣兵发生内战，经常会出现乌军射杀美国雇佣兵、英国雇佣兵及波兰雇佣兵的消息。

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乌军内战，乌军枪口对准西方雇佣兵，杀死了大量波兰雇佣兵。过去乌克兰处于主动反攻地位，乌克兰士兵士气还很高昂。但是目前乌军开始处于绝对的被动地位，士气十分低落，加上诱饵消耗等残酷战术的实施，内讧就难以避免。当地时间2月7日，顿涅茨克领导人普希林的战略顾问扬.加金透露消息称，因为发生内讧，乌克兰军队攻击了被波兰雇佣兵占领的一处阵地，并且杀死了多名波兰雇佣兵。据报道这场乌克兰内部的战斗发生在乌赫勒达尔地区，当时乌克兰军队与波兰雇佣兵发生了矛盾。这么惨烈的内战，也说明乌军内部因为地位不平等，部分士兵被充当消耗诱饵等已经导致了严重的矛盾。这样的局面出现，对于乌克兰而言是非常不幸的，因为这会导致乌军防御变得更加薄弱，士气更加低落。

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俄军将取得令人震惊的进展，英媒对战场形势感到悲观。由于最近乌克兰在一线都是溃败，根本听不到好消息，就连西方媒体也开始感到悲观了。英国《每日电讯报》刊文说，俄罗斯总统弗拉基米尔·普京即将取得令人震惊的进展。英媒认为，尽管西方都认为乌克兰将取得胜利，但是战场的形势却是俄军正在不断的压缩包围圈，乌军正在大量的战死，乌军的阵地正在大量的被俄军占领。英媒对乌克兰战场局势悲观，其实这也是整个西方对俄乌冲突局势的判断。[/color]

闪电战打成了持久战，对整个国家的破坏呈几何形式上升，基本上能破坏的都破坏了，看上去有事一个需要重建的伊拉克。看看伊拉克的现状就可以完全预计以后乌克兰的样子

[quote]原帖由 [i]mahu003[/i] 于 2023-2-18 15:33 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197466203&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
闪电战打成了持久战，对整个国家的破坏呈几何形式上升，基本上能破坏的都破坏了，看上去有事一个需要重建的伊拉克。看看伊拉克的现状就可以完全预计以后乌克兰的样子 [/quote]
如果乌克兰能够撑住，那么战争结束之后，可以动用被扣押的俄罗斯境外资产，转移给乌克兰重建。

俄乌之战最大的输家肯定是乌克兰，俄罗斯付出一定代价后也能达成它的战略目标，最大的赢家肯定是美国

[quote]原帖由 [i]wetwind2014[/i] 于 2023-2-18 19:58 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197468460&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄乌之战最大的输家肯定是乌克兰，俄罗斯付出一定代价后也能达成它的战略目标，最大的赢家肯定是美国 [/quote]
当年中国抗日战争，最大的输家是谁？最大的赢家又是谁？
有比较，才会有正确的判断。

斯拉夫兄弟相互战争、相互厮杀，让它国从中渔利，损失的是斯拉夫人民的利益

[quote]原帖由 [i]清疯[/i] 于 2023-2-18 12:55 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197465054&ptid=9662821][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
英媒对乌克兰战场局势悲观，其实这也是整个西方对俄乌冲突局势的判断。 [/quote]
怎么看，我都觉得是俄罗斯对冲突局势的误判，他对乌克兰中立化、去军事化、去纳粹化、阻止北约东扩的战略目标实现了吗？就算他全面战胜了乌克兰，那也只会招致更多的国家加入北约，俄罗斯与北约之间的军事对垒只会加剧，冷战时，数万枚核弹、星球大战的军备竞赛，是俄罗斯能承受的吗？所以俄乌冲突，只会加速俄罗斯的衰败，他战略误判的关键在于，俄罗斯追求的是与其国家实力不相符的战略目标，那是不可能实现的。我们不妨放眼下一个20年，看看今天俄乌冲突的结果如何？

所以，俄罗斯在这次冲突中，无论军事上的胜败，都不会改变俄罗斯衰弱的大趋势，影响的仅仅是普京的执政时长而已。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-2-19 13:06 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]zanmus[/i] 于 2023-2-19 13:01 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197474398&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
斯拉夫兄弟相互战争、相互厮杀，让它国从中渔利，损失的是斯拉夫人民的利益 [/quote]
当年日本佬也是这样子说的，日中提携，大东亚共荣。:lol:如果泽连斯基错了，那么汪精卫就对了。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-2-19 20:31 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-2-19 20:28 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197477956&ptid=9662821][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

当年日本佬也是这样子说的，日中提携，大东亚共荣。:lol:如果泽连斯基错了，那么汪精卫就对了。 [/quote]
有一句话，叫公说公有理婆说婆有理，但也有一句话，叫以子之矛陷子之盾，何如？

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-2-19 21:40 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197478501&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

有一句话，叫公说公有理婆说婆有理，但也有一句话，叫以子之矛陷子之盾，何如？ [/quote]
确实如此，公说公有理婆说婆有理。但是，我作为一个被侵略国家的后生人，怎么可以去为侵略者张目呢？所以每每看见类似的话语，我就忍不住要拿我们中国的抗日历史来做比较，有比较，才会有正确判断。我不要站立场，我要辨是非。
我们的先辈，我们的学校，反反复复告诉我，被侵略的时代是多么的苦难，这样的教导我怎么可以忘记？现在毛子把军队派到乌克兰，把占领的土地以刺刀下的公投划归己有，这不是侵略是什么？说得最难听点，当年日寇也还要弄个满洲国当遮羞布，现在毛子，连这点遮羞都不要了，直接吞并。
我们作为曾经被侵略的国家的后人，无论如何也不能去说三道四的指责另外一个被侵略国家是如何如何的不明智，说这样的话语，就是对我们自己被侵略历史的背叛，他们现在抗战是不明智，那么我们从前抗战同样的也是不明智。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-2-19 22:03 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-2-19 21:51 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197478584&ptid=9662821][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

确实如此，公说公有理婆说婆有理。但是，我作为一个被侵略国家的后生人，怎么可以去为侵略者张目呢？所以每每看见类似的话语，我就忍不住要拿我们中国的抗日历史来做比较，有比较，才会有正确判断。我不要站立场， ... [/quote]
所以，普京将乌东四洲公投入俄，看似是釜底抽薪的高招，其实是一记昏招。

普京的如意算盘，是通过公投入俄，触发动用核武器的法律条款，从而将人家镇住，这看似高招，但其实副作用挺大的。
如果没有公投入俄，那俄乌冲突，那就是个冲突，教训完人家，撤兵就是了。但公投入俄，那可是赤裸裸的通过战争掠夺别国的领土，那是为国际法所不容的。

况且，这个大招放出了，而核武器又不敢使用，那不是一记昏招吗，对吧？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-2-19 23:12 编辑 [/i]]

回复 5楼 的帖子

所以“校长”恨呀，我拼了血本撑面子结果让X老道坐大了。八年时间把自己养的肥肥的，结果还进了城

战争我们只是旁观者，双方宣传战都不停，我们看到的消息不见得是真实的，只希望战争早点结束

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-2-19 23:08 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197479291&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

所以，普京将乌东四洲公投入俄，看似是釜底抽薪的高招，其实是一记昏招。

普京的如意算盘，是通过公投入俄，触发动用核武器的法律条款，从而将人家镇住，这看似高招，但其实副作用挺大的。
如果没有公投入俄， ... [/quote]
就是，公投入俄，就是赤裸裸裸的侵略。普京放昏招，我们这里还有人昏了头，为普京叫好，就是为侵略者唱赞歌，怎么对得起我们中国为抗击侵略而抛头颅洒热血的英雄先人？

身份不同，看待的问题必然不同
乌克兰加入北约，普京的俄罗斯必须打
如果不打，谁敢保证俄罗斯不会慢慢被残食，肢解
当年南联盟为什么会被拆散？
有些事，你不争取，结局都可以预知了
那么，你到底反不对抗？
站在俄罗斯的角度，为普京叫好，这是必然，因为不打，俄罗斯可能就是未来的南联盟，
站在北约的角度，或者圣母的一方，肯定又说普京是侵略者
我就想问问，乌克兰自己的军队，还有雇佣军的军队，行纳粹礼的都N多了
为什么还有中国人挺北约呢？
当年德国是不是纳粹，日本是不是纳粹
这么快就忘 了?

[quote]原帖由 [i]andy4444[/i] 于 2023-2-21 00:46 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197489365&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
身份不同，看待的问题必然不同
乌克兰加入北约，普京的俄罗斯必须打
如果不打，谁敢保证俄罗斯不会慢慢被残食，肢解
当年南联盟为什么会被拆散？
有些事，你不争取，结局都可以预知了
那么，你到底反不对抗？
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日本跟我们中国，同宗同源，连文字都用汉字，我们当年，为什么不能也这样看看呢？日本不打中国，谁敢保证日本不会被慢慢蚕食呢？
说来说去，反正是同一类的问题，必须要用同一的标准去衡量。
要么，我们不再在乎祖国被敌寇侵略的历史了，否则，作为曾经被侵略的国家，应该永远的站在世界上任何一个被侵略国家一边，并对他们所遭受的苦难感受身受。不是这样，就是背叛。

回复 10楼 的帖子

单纯拿抗日历史来比较是不对的，您应该考虑之前苏联的存在，俄罗斯公投的这几个州之前是属于俄罗斯，苏联时期短暂的划分给乌克兰，解体之后留在了乌克兰，之前乌克兰对这几个州的俄罗斯人屠杀驱赶没收产业，西方媒体视而不见，现在一步步走向战争。举个不太恰当的例子，我们把军队派到江东十六屯或者海参崴举行公投后划归己有，您觉得能用简单的侵略被侵略来定性么？

[quote]原帖由 [i]archon9871[/i] 于 2023-2-21 19:18 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197495924&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
单纯拿抗日历史来比较是不对的，您应该考虑之前苏联的存在，俄罗斯公投的这几个州之前是属于俄罗斯，苏联时期短暂的划分给乌克兰，解体之后留在了乌克兰，之前乌克兰对这几个州的俄罗斯人屠杀驱赶没收产业，西方媒体 ... [/quote]
如果这样比较，那么，蒙古在清朝以及北洋政府蒋介石政府的时候也是中国的一部分，是二战时候被苏联肢解出去的，我们现在是不是也可以对蒙古发动一个特别军事行动呢？然后搞个公投，划归我们的版图，既然要考虑之前苏联的存在，那么同样的也应该要考虑之前清朝的存在和中华民国的存在。要说乌东地区之前属于俄罗斯，现在俄罗斯打过去就道理满满，那么，江东六十四屯之前是不是我们中国的？是俄罗斯侵略军把成千上万的中国老百姓，辫子绑辫子捆在一起赶进黑龙江里淹死，然后把土地侵占过去的，我们现在是不是也可以对俄罗斯发动一次特别军事行动啊？毛子还忒恶心，屠杀了我们的百姓，侵占了我们的领土，还要把我们的海参崴改名叫做符拉迪奥斯托克，你知道这个俄文名字翻译成中文话，是什么意思吗？符拉迪奥斯托克，意思就是征服东方，或者是统治东方。一些人，把俄罗斯吹捧得那么友善，那他们为什么不把侵占的领土还给我们？不要说不还土地，就连征服东方统治东方这样的侮辱性城市名，都不愿意改一改。
说来说去，仍然还是那句话，衡量同一类的事情，必须用同一的标准。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-2-21 20:06 编辑 [/i]]

首先俄 乌战争就真的只是俄 乌之间的矛盾吗？ 欧美搞tw gd为了啥，还不是想利用hk tw给大陆放血，俄 乌之间也差不多，世界上大部分地缘冲突基本是欧美挖的坑，比如印巴  巴以，甚至在卢旺达同一国家的人采取了“分而治之”的方针,利用占人口少数的群体控制占人口多数的群体，造成后来的大屠杀。。支持乌克兰大可不必，自有背后boss支持，关键是这个boss在中国周边也有类似布局。。

[[i] Last edited by poloyoung at 2023-2-22 10:40 [/i]]

[quote]原帖由 [i]poloyoung[/i] 于 2023-2-22 10:37 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=197501042&ptid=9662821][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先俄 乌战争就真的只是俄 乌之间的矛盾吗？ 欧美搞tw gd为了啥，还不是想利用hk tw给大陆放血，俄 乌之间也差不多，世界上大部分地缘冲突基本是欧美挖的坑，比如印巴  巴以，甚至在卢旺达同一国家的人采取了“分而 ... [/quote]
看看历史就知道，乌克兰的情况跟你说的情况不一样。
从宗教的角度去看，欧洲分成三大块，欧洲南部以信奉天主教为主，欧洲北部以奉行新教为主，欧洲东部以信奉东正教为主，而乌克兰从整个地域看，是处在天主教与东正教的结合地带，历史上历来为各大势力的争夺范围，这个问题并不是美国现在制造出来的，而是历史上固有的。从乌克兰自身的历史看，在沙皇统治之下，一直都有独立的愿望，尤其是乌克兰西部信奉天主教的族群，并不承认自己属于俄罗斯，一九一八年的时候，乘着沙俄崩溃，乌克兰独立运动曾经掀起过一波高潮，但是最后被苏联红军镇压，奥斯特洛夫斯基所写的《钢铁是怎样炼成的》，主人公保尔柯察金，就是在跟乌克兰独立军的战斗中负伤（书中把乌克兰独立军称作匪帮），从这里可以看出来，乌克兰问题不是西方制造的，而是沙俄和苏联制造的。在苏联统治下的乌克兰，也饱受苦难，最开始，苏联还没有实行农业集体化，一些乌克兰农民努力耕作，很快富裕起来，结果苏联开展了第二次土改，把富裕起来的农民划为富农（这就是我们这里的书籍中，中国的斗争对象是地主而苏联的斗争对象是富农的原因，有没有人对这样的区别感觉奇怪过？）这些富农不但被没收财产，肉体上也饱受摧残，其中有不少死在西伯利亚的流放地，土改以后建立集体农庄，大呼隆的生产再加上刺刀威逼之下的超额粮食征收，引发了二十年代末期乌克兰大饥荒，饿死了几百万人，我们想想好了，几百万饿死的人有多少亲朋好友？这些被饿死的人的亲朋好友，是什么样的心情？接着爆发二战，苏联在乌克兰遭到最为惨重的失败，上百万的军队全军覆灭，这样的失败是多重原因综合的结果，但是不能否认，其中就有乌克兰人仇恨苏联的原因，因为这样的仇恨，德军占领乌克兰之后，乌克兰人组建了自己的军团，跟德国人并肩作战打击苏联，二次大战最后以德国战败告终，战争结束，德国投降，所有的德军都受日内瓦公约保护，被遣返回国，而乌克兰军团的士兵，却受不到这样的保护，统统以叛国者的罪责被严厉处罚，这样一来，又有多少士兵以及他们的亲朋好友，在心底里埋下了仇恨的种子？我们这里的一些人，总是强调乌克兰是俄罗斯的兄弟，跟俄罗斯干仗是无情无义，看过这样一段历史之后，你想想看，如果是你自己经历了，你还对俄罗斯充满情谊吗？