bigdinosaur 2017-2-27 18:34
长平之战中赵括必败原因小探
“纸上谈兵”这一成语,让很多人从小就知道了赵括。很多人对赵括的认识,仅限于他是个夸夸其谈,没有实践经验,最后葬送了40万赵军的青年统帅。
但历史往往比大众的认识更为复杂和诡谲,我想简单说点我对赵括在长平之战的失败,做个小小的探讨。
在长平之战的几年前,赵国老将廉颇,已经和秦军在(今山西)上党地区对峙了几年。咱们都知道,打仗,很大程度拼的是后勤,而在古代,军队的后勤受地形地貌影响很大。如果翻开地图,秦国在中国陕北的“高地”上,赵国则处于华北平原的“低地”,上党地区恰恰是从西北处,向东南低处的过度区域,且上党是个盆地,长平正是位于盆地的底部。
说了这么多,主要是为了阐述“地利”这一因素对军事活动的重要影响。
当时秦军在盆地西侧构筑堡垒,作为前进基地,赵军在盆地东面筑垒防御。廉颇避战不出,秦军也不可能不记代价的进攻以夺取赵军城垒,过大的损失则使胜利没有意义。
但经过几年的对峙,形势慢慢对赵军不利———它后勤出现了严重的问题。
秦军的物资从雍城(现陕西凤翔)出发,通过渭河、黄河和汾河组成的水路运输体系,有效保障了前线部队;
恰恰相反的是,赵国的运输则极度依赖人畜的陆路运输,且从低向高运,无论是运力还是损耗,都远远大于秦国。本来从经济上赵国已大大逊与秦国,连年的持久战,让赵国已无力维持僵局————这样耗也会被秦国耗死。
赵国决策者多次催促廉颇主动出战但被拒绝,我相信廉颇是明白决策者的困境,但脱离筑垒地区,赵军就必须在“盆地”以仰攻的方式对战强悍的秦军,他也没有“最优解”。
而此时的秦国间谍,已经将赵国困境,都原原本本的通告给了秦国。
秦国为什么有如此NB的间谍?能游说赵王换廉颇,以赵括代之,这个问题我也曾“百撕不得其姐”。后来看了很多文章谈战国时期各国变法,才明白所谓的间谍,压根就是赵国内位居庙堂上的决策者们。战国时各国的“变法”都没有“商鞅变法”那么彻底和持续,最后往往重走老路,这样使君王的权利不能如秦国那样高度集中,国内存在众多的豪族和利益群体,大家都熟知的赵武灵王,搞“胡服骑射”那位雄主,竟然在众儿子的争位战中,被活活饿死。所以在赵国,很多利益集团根本不在乎国家利益,只关心个人和小集团利益。这就不难理解,秦国可以用重金和许诺,可以收买可以影响国运的大臣和说客了。
不能说赵国没有清醒的人,比如赵括的母亲,他就对赵王贬低自己的儿子,说他只会“纸上谈兵”,不足担当大任,当她发现决策国家决策已经不能变更时,又请求说,如果战败不要追究家族的责任。她早早的和赵王达成了一个“免责协议”,不可谓不精明。
赵国此时就没有统御大军的将领了吗?我相信有很多有能力的军官,但是受制于自己的利益团体影响,或者躲在一边等着大厦将倾,所以赵国只能选择一个血气方刚的年轻将领来达成赵国这一不可能实现的战略意图—————与秦决战,让自己得到休养的时间。
后面的故事大家就都知道了,脱离开坚固筑垒的赵军,后勤被秦军骑兵截断,几十万人进不得,退不得。进,则秦军依托筑垒节节抵抗,退,则会被秦军从后掩杀,守,后勤又被彻底断绝…………
在长平的寒夜中,赵军的将士只能杀掉马匹,甚至吃死难同袍的尸体…………就这样耗了46天,已到绝境的赵括明白了一个道理————国内根本不会派人来救这四十万部队了,他只能选择用突围战死,为自己短暂的人生画个悲剧般的句号。
从赵括授命那一刻,他的失败就早已注定,只是谁也没想到,赵国输得那么惨。
hboluo 2017-3-2 15:45
赵国当时是被迫向秦国发起进攻的,再对峙下去,后勤无法供应,只会造成连一战的机会都没有就被自己拖垮,虽然秦国方面的后勤鸭梨也很大,但是任何人都明白拼后勤绝对是秦国赢,可以说,赵国别无选择,秦国也别无选择,秦国必须扛住赵国的进攻
skybirds 2017-3-2 21:22
事实上,拖下去的确对赵更不利,但对于秦也是很不利的。因为春秋战国时代除了敌我双方对战外,还有大大小小的诸候国在盯着这个战争。古语:螳螂捕蝉,黄雀在后。就是这生动的写照。如果,廉颇没被换下,仍拖着,就会产生一个后果,赵国后勤财力崩溃,秦国也元气大伤,残废了。秦赵都不想看到这样一个后果。双方坚持四年后,一个换了赵括,一个随之换了白起,都不想拖下去。但战争往往是偏执狂一方才能真正获益,注意了,获益不是获胜。例如二战中,以偏执狂希特勒为核心的法西斯德国虽败犹荣,战后仍使西方国家集团对德国既惧又敬,不敢对战后德国逼之过甚,视之为平等伙伴。亮剑中最有名一句话,逢敌敢亮剑,狭路相逢勇者胜。赵国如果敢破罐子破摔,顶多打烂了重建,秦国就只能撤兵求和了。毕竟周围还有大大小小的老虎在伺机而动。
ricky1126 2017-3-4 10:39
战争是一个系统工程,你看看现代将领,都是一步步从小兵做起,在漫长的职业生涯中技能、履历、人脉不断提升,真正作战的时候,知我知彼,有知根知底的部下,有忠诚的士兵,有令出如山的威望,有部下的敬服。赵括有什么?他甚至不知道部下究竟有多少人。
ricky1126 2017-3-4 10:43
对比下看看秦国的将领,那个不是从刀山血海中走过来的。如果是廉颇主将,那就不一样了。廉颇从军几十年,部下无数,威望极高,知兵知将。如果廉颇领军,秦国也许也会赢,但更大的可能性是不打这一仗,自损八百这种事,秦国不会做。
wunaiwunai2012 2017-3-4 12:02
历史有很诡异的一面,我也不相信真实的历史就是故事中那样。赵括如果水平那么低不可能担任最高统帅。赵国历史上就是一个军事强国,但是赵国非常缺乏治国的良相和外交人才,军事强大但是政治谋略不足。当时的秦国军事实力第一,经济实力第一,政治和外交上有当时最杰出的的人才范雎,堪称整合的最佳阵容。赵国的军事实力略差与秦国,有一拼之力。但是在政治外交方面差太远了,没有深谋远虑,没有充分利用其它国家。反倒是邯郸保卫战时才明白过来。所以赵国的失败根源上是国力不足,谋略不当。
引用下大秦帝国小说中李牧最后说的一句话:赵国之败,不在赵军。
peoplemail 2017-3-4 17:01
看完央视的喋血长平,感觉赵国的失败首先是国力的不足,还有决策层的不坚定。当国力无法和秦国继续耗下去的情况下,出击就变成了必然,结果是大败或者全歼的区别而已。
xwqtsll 2017-3-7 14:50
其实这场战争注定赵国必败.因赵国没有象秦国那样经过全方位进行系统性变法革新.国内各种旧势力仍旧制挚国家权力.维护自巳利益导致国力无法得到提升.随着战争埘间延长国力无法承受长时间消耗.丨特别是粮食供应出了问题最后不得不挺而走险进行最后通过决战来结束战争
红色拉克姆 2017-3-10 17:48
个人感觉廉颇的固守其实是没有办法的办法。但是赵国在长期对峙后没有从外交的方面去缓解军事压力,也是很失策的
红警牛一号 2017-3-12 20:12
[quote]原帖由 [i]skybirds[/i] 于 2017-3-2 21:22 发表 [url=http://b.1c2c3c.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=135889757&ptid=7035017][img]http://b.1c2c3c.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
事实上,拖下去的确对赵更不利,但对于秦也是很不利的。因为春秋战国时代除了敌我双方对战外,还有大大小小的诸候国在盯着这个战争。古语:螳螂捕蝉,黄雀在后。就是这生动的写照。如果,廉颇没被换下,仍拖着,就会 ... [/quote]
以故延今,分析的很有道理,很有独特的思维方式,中国现在正在拔剑,还是亮剑,还是出剑,全世界都在拭目以待!
bbs15 2017-3-16 13:33
歷史是勝行者寫的,成王敗寇。
說多了都是空洞的。
秦赵對峙時;
廉颇保守。
赵孝成王一方面不喜歡廉颇只守不攻,另一方面中了秦间谍散布的谣言之計。秦国间谍说:“秦军最忌讳、最害怕的,就是马服君赵奢的儿子赵括做赵军的将帅。”不信任廉颇,於是換帥。
赵括;官二代,赵国名将马服君赵奢之子。赵括熟读兵书。
(自古虎父無犬子。更何況赵括熟读兵书,咀炮是無人能敵)
於是杯具,赵孝成王換上赵括統帥赵軍。
[size=5][color=Purple]歷史上很多事情,不同人做,結果是不同的。不是先注定結局說。[/color][/size]
紅軍走石達開老路,石達開完蛋,紅軍走過去了。
清朝同八國聯軍開戰,差點亡國。
(最終簽下了辱國喪權條約)
新中國同美國為主的16國聯軍開戰,(還有4國是醫療部隊,加上小日本密秘掃雷部隊,21國聯軍)。打出了威望!
(中國歷史上從未有的大規模對外戰争。190萬志願軍渡過鴨綠江作戰。之前都是大規模內戰。抗戰是被小日本打進來被迫應戰。小日本至今都不承認中國軍隊是能戰勝它的,它是敗給美蘇的)
[[i] 本帖最后由 bbs15 于 2017-3-16 15:31 编辑 [/i]]
oo1oo 2017-3-16 19:29
这样一场大规模的战争 打的是国力 打的是上下一心 打的是将领的策略和君王的信心
那時浮华染流年 2017-3-18 00:44
无论是古代战争还是现代战争,大国之争都是国力的比拼与消耗,赵国的确是强国,但是经过了长平之战的三年消耗,国力困乏,已经无法支持长时间的与秦国对垒。而且前期也有过赵括之父赵奢战胜秦国的阏与之战,赵王心存侥幸,换下了保守的廉颇,让赵括出战,而秦国也换将白起,却秘而不宣,诱敌深入才击败赵国的。感觉如果秦国不换将,赵国还是有一定可能战胜的吧。
spwan1012 2017-3-25 00:50
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krenshin 2017-3-26 01:37
从留存的史料来看,长平之战属于两国彼此赌上国运的大战,惨烈程度远非普通战役可比。
最后,虽然赵国战败,但从战后秦国没有乘胜追击和后续战役秦国的颓势来看,秦国本身的战损和消耗也相当可观。
至于是不是赵国必败,我认为不能这么简单的论述。当时廉颇防守得力,秦国的确没有更好的办法。如果赵国当时没有撤换廉颇,而是施展外交手段说服楚国对秦出兵,那秦国必然会遭到重创。赵国如果在获胜后进一步压缩秦国空间,那秦国短时间内就无法参与争霸,整体将进入一个均衡期,届时一切都不可而知。
但历史不容假设,最终结果是秦国惨胜,赵国完败。
疏楼龙宿 2017-3-26 14:15
赵括不能为将,其父马服君知道,其母知道,秦王知道,蔺相如知道,应侯知道,唯独赵王不知道。
anheibaobao 2017-3-27 11:45
赵括也是冤枉,这个架势,换谁上都是惨败。可惜了一代名将,落得纸上谈兵的千古笑名。
liushizhi 2017-4-8 19:29
呵呵,原因只有一个,也是嬴政击败六国的原因,白起。
正如慕容恪之于鲜卑,太祖之于本朝。
从古至今,古今中外,莫之能外,江山从来是用刀打下来的,白起就是最好的刀,天下第一,至今也无人能超越。
cjlie 2017-4-8 23:08
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赵军虽然被分割包围,但是依然有40万战斗力,但是在最后突围中赵括却被乱箭射死实属可疑。赵括死了,可以说他不是被自己的战法战术杀死,更不是被秦军杀死,他是被赵国杀的,比起纸上谈兵,不如谈谈政治。
rrttii 2017-4-9 19:55
长平之战。几尽赵国之兵。被坑杀就是40多万再加上战死的估计总体不下于50多万了。如此大规模的队伍。居然能被人家全面包围。这种人为帅的才能可想而知。古人没有冤本枉括。