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149期游戏B组情况说明以及法官的道歉、检查

149期B组游戏身份：
警队：2046zjhy、苧蒛、jiang天道2、一把镖
杀队：初湿表曰13、snakebbs2、黑暗神仙、青龍一號
平民：涩歌、xxnanxx、qxj1976、洛神灬星承、wj无为、qqqq19900516、andy7130、安倍是条狗

主干进程简述：
首晚警杀同时动作andy7130，同杀同验。安迪遗言水包砸中两杀。杀队团队讨论后由粗大起跳报查杀苧蒛，2046跳警试图控场，但手中只有同杀同验且警员被丢中查杀的警队没有能实施强有力的反制措施，场面不在警队的控制之下。白天投票苧蒛与粗大平票，苧蒛PK轮认民，在PK轮被票出。警队遭遇重大挫折，士气低落。就是苧蒛PK被票当晚，法官在警队群中发出了违背法官公正方身份的言论，实录相关聊天记录如下（法官言论用蓝色字体标出）：


2046 18:31:58
人呢？
jiang天道2 18:51:31
...
jiang天道2 18:51:36
zenmela
2046 18:57:36
哦
2046 18:57:36
就你在
jiang天道2 18:59:19
怎么了
2046 19:17:58
没啥。
2046 20:11:17
哎
2046 20:11:30
真的是无语
2046 20:13:27
看来，认真分析，会玩的人还是太少
2046 20:14:48
平时倒无所谓，但在关键时刻不分析便要人命了。
2046 20:15:22
没想到4a还会玩
[color=blue]猫熊 20:17:20
No这是个局，任谁做警也很棘手的，但依然有反制的办法。原因不是你跳得不好，也不是苧蒛的发言不好，你的跳

警除了开头急躁了点，带票急了点以外，可以打80分以上。苧蒛昨晚的PK发言也不错。[/color]
2046 20:19:10
哎
2046 20:19:36
我有法了
jiang天道2 20:20:32
？？？
2046 20:20:37
全裸，让杀无法刀，刀了他们便是杀
2046 20:21:00
全说出井队成员
猫熊 20:21:31
:)
2046 20:21:33
也不行
2046 20:21:57
这样，后制于人也是输
2046 20:22:24
如宁缺不下倒有法
jiang天道2 20:22:28
我想过
jiang天道2 20:22:41
可惜落后
2046 20:23:35
我想想
2046 20:24:01
他们想白天推死井，不晚上下刀
[color=blue]猫熊 20:24:16
也别灰心，今晚的查证，至关重要。另外就还要看杀手如何下刀了。这种局面，身份双方都在重压下。[/color]
2046 20:25:01
没用的，查谁都一样
2046 20:25:32
查杀，报了他们也不信
2046 20:26:00
他们想屠城？
[color=blue]猫熊 20:26:39
查谁都一样？
猫熊 20:26:48
你再仔细分析分析吧[/color]
2046 20:27:48
我没遇到过这局面。我日，上空空当了
2046 20:28:18
不然，我们再上一票，就不pk了
2046 20:29:58
大家人呢
2046 20:30:07
怎不出来？
2046 20:50:02
熊猫，问下，假如昨天你是井，你有把握胜么？让民信你
[color=blue]猫熊 20:56:14
有，但也要付出沉重的代价，不能保证游戏必胜。[/color]
2046 20:59:38
你说牺牲一井
[color=blue]猫熊 21:01:46
不是，杀丢查杀到警，这本身就是很险恶的局面，不是靠警察跳警单纯用逻辑就能破的局。还需要付出更大代价，

但至少苧蒛在白天可以保住。
猫熊 21:01:51
哈哈，只能说这么多了
猫熊 21:04:04
何况你们首晚还是同杀同验，局面就更险恶了[/color]
2046 21:04:40
嗯
2046 21:05:07
还是你经验丰富
2046 21:05:17
不像我
[color=blue]猫熊 21:05:31
这些复盘再总结吧。现在当务之急是团队讨论啊，今晚的查证，真的很重要[/color]
2046 21:06:11
没有人啊。你也见了
猫熊 21:07:16
这个游戏其实也和现实中其他事情一样，靠经验积累和教训总结 以后再遇这种情况，你就知道如何应付了
猫熊 21:07:33
天道先前还说话的呢
2046 21:07:34
嗯
2046 21:07:53
我说话有大的漏洞没
2046 21:08:16
假如andy在，他会信不？
jiang天道2 21:09:55
...
jiang天道2 21:09:57
zai
[color=blue]猫熊 21:11:26
你的跳警发言，本身基本无漏洞，苧蒛的发言也是，毕竟只有一个同杀同验，杀队能找的漏洞你们也都找到了。但

你跳警和苧蒛的发言，都至少战术层面的成功，战术再完美，没有良好战略的支持，终归作用有限。
猫熊 21:11:52
你的跳警发言，本身基本无漏洞，苧蒛的发言也是，毕竟只有一个同杀同验，杀队能找的漏洞你们也都找到了。但

你跳警和苧蒛的发言，都只是战术层面的成功，战术再完美，没有良好战略的支持，终归作用有限。
猫熊 21:13:50
不说了，搞得好像复盘一样。你们好好讨论吧，在我看来，好人还是很有希望的。[/color]

苧蒛 21:14:24
我才回来  看看现场去
苧蒛21:17:06
唉   还是被投出去了
有点失望
现在关键的是讨论下一步怎么走
苧蒛 21:17:15
想想杀会怎么做
2046 21:17:40
你是杀你怎么做？


法官仔细回忆、反省了一下自己言论的出发点：
1、首先熟悉我的玩家都知道，我话比较多，而且比较喜爱这个游戏，有一些心得体会。所以时不时会在群里和大家分享，聊着聊着我就得意忘形了，忘记了法官公正方的立场和记录，开始随意点评游戏进程。我在现实中就不是一个沉稳的人，熟悉我的人都说我性格浮躁，所以我和沉稳、守口如瓶的老毛法官相比，差距真的不是一星半点儿。
2、其次，这轮抽出身份牌后我就看出：从牌面上杀队的经验与控场力都是要强于警队的，原本想调整身份，最终还是决定顺其自然。可能潜意识里法官对稍偏弱的警队有一丝同情和负罪感，当然我承认，这种同情和负罪感从理性角度出发是毫无理由的，毕竟法官的立场应当绝对公正。基于这种心理，看到警队形势落后、士气低沉，法官最终没能管住自己的嘴巴，在警队里说了一些点评、鼓励性质的话。
3、还有，法官低估了自己言论可能带来的后果。以为只是点评、鼓励，只要不是支招，就不会对游戏进程产生什么影响，结果事实证明了我的天真。

第二天，杀队基本控场，平民对2046广泛质疑，2046亮出的1976平民查证基本没有发挥作用，警队形势恶劣、岌岌可危。在这种情势之下，2046发出了关键的345楼，楼层如下：
[bbs]viewthread.php?tid=6284482&page=35#pid108222583[/bbs]
2046在本楼中引用了警群内的聊天记录，将法官的话以第三方人称说出。正是此楼，对游戏进程产生了决定性的影响。此楼一出，从平民xxnan的348、352楼，平民空空的353、359楼已经看出这两位平民因345楼的存在而彻底看清局势、改变立场。接着，平民xxnan和平民空空先后PM法官，对杀队输在2046盘外招这一情况表示同情和不忍心，法官怕进一步影响游戏而没对两位平民的PM进行实质性回应。如果版主、警队以及大家要求公布这些证据，在xxnan和空空同意后，法官可以公布二人的PM作为证据。

2046发345楼一贴是在5月13日13:15分，法官在警群中于当日14:28开始与2046沟通，法官初步判断2046的345楼适用于现场贴1楼红字处罚的第二条，现红字引用如下：
[color=red]所有玩家不允许用证据证明自己的身份！（证据包括论坛PM、QQ及MSN聊天记录等内容的复制或截图，无法确认时请向当值法官咨询！）只能用自己的语言去参与游戏，否则默认自动出局，扣10威望，永不录用
[/color]法官认为345楼属于典型的引用聊天记录，基于后来平民xxnan和平民空空的表现，此举还严重干扰了游戏的进程，甚至还影响了游戏的结果，并且2046发345楼之前并未向当值法官我咨询。另外2046的345楼亦属于警队贴脸行为，请参加老板游戏规则[bbs]thread-1647005-1-15.html[/bbs]

但当日2046拒绝承认345楼属于聊天记录，他认为“聊天记录”应包含参与聊天的人名与时间等因素，所以拒绝承认违规。因为当时投票正在进行之中，杀队也没有进行抗议，345楼对游戏进程的影响尚未显现出来。所以法官没有立刻叫停游戏，而是打算静观事态发展再行决定。但今早PK结果已经出来，因为xxnan与空空两位平民的决定性倒戈，杀手粗大被票出，而如无345楼，2046是必被票无疑的，这一点xxnan和空空，相信他们二人可以作证。凭所以法官裁定：本局游戏腰斩！因为已经没有进行下去的必要！这是一场精彩的游戏，就这样腰斩，法官也很难受。本来我也考虑过大事化小让游戏正常进行下去，毕竟杀队至今也没闹明白粗大PK输给2046的根本因素之所在，杀队当然更没有提出抗议了。但让警杀民在一种显失公平的环境中游戏，让游戏在错误的轨道上越走越远，让大家在本不应该出现的局面中空耗脑汁，法官看不下去！就本局而言，杀队有着了卓越而精彩的表现，可以说无论在宏战略上还是微战术上，杀队始终压制着警队，尤其是杀队主脑青龙，至今仍在杀群中策划战术，用法官和警队的错误让杀队埋单，这种行为我没脸做出！同样，如果我让游戏继续进行下去，复盘也只字不提警群里我的不当言论和2046的345楼，那么平民xxnan和平民空空会怎么想我？不错，这一次他们两个作为平民得以正确站队，是获利了，那下次呢？xx和空空他们就永远不会当杀手？游戏的公正环境是属于我们大家所有人的，没有人是傻子，游戏本身都不公正了，何谈精彩与尽兴呢？


[color=blue]作为当值法官，我对本局游戏腰斩的处理意见及奖惩建议如下：

1、史前圣灵猫熊：作为法官，没有时刻绷紧法官公正性这根弦，在警队群中有不当言论，致使剧情受到影响以至于游戏腰斩。判定为腰斩的主要责任人。[color=red][b]法官工资归零，判扣10威望。并提交给血堂管理层和各位游戏玩家判定，是否具备继续承担法官责任的资格。
[/b][/color]2、2046zjhy：在不利的形势下，没有通过正常途径来挽回形势，而是在345楼用聊天记录，通过引用法官的话证明了自己的警察身份，严重影响了平民的判断。鉴于法官犯错在先且2046是初犯，罚[color=red][b]扣100金币[/b][/color]，不做禁赛处罚。
3、青龙一号：杀队主脑，判断准确、应对得当，尤其在同伴的普遍质疑之中力主让蛇哥火线悍跳，使杀队在水包极其不利的情况下一举取得全局主动。评为投入玩家，+5贡献
4、初湿表曰13、snakebbs2：杀队表现积极，评为投入玩家，+3贡献
5、苧蒛：被杀手悍跳丢中查杀，已经尽了全力展示逻辑，警群内积极讨论，评为投入玩家，+3贡献
6、涩歌、qqqq19900516，作为平民在胶着状态下站队准确，+1贡献
7、其余各玩家获得100金币的腰斩辛苦费奖励，按规则如有超出部分，从法官金币里扣。

[/color][size=4][color=red][b]TO 2046：我这样处理，你一定会喊冤或觉得委屈。我也不会和你纠缠你的345楼到底算不算聊天记录。你是一个对待游戏很热情的人，这一点相信大家都可以看出。你在现实中也一定是一个负责任、不服输、果断的人。在警队不利的情况下，你感到悲壮、绝望，这一点任何一个被冤死的警察都遇到过的，无论做什么、说什么都不能取信于民，那种心境只有亲历者才能体会。但这一切并不构成使用贴出聊天记录这样的盘外招的理由！游戏有游戏的规则底线，胜利谁都想获得，但如何才能达成胜利，要靠自己的智慧，要靠自己的战略战术，而不是盘外招（或许你又要和我纠缠你那不算盘外招了）！但规则的权威必须得以维护！我的处罚对事不对人，如果这次我姑息345楼这种行为，那么下次盘外招的受害者可能会是你2046本人！看得2046你是一个孤傲的人，别人的意见你也许听不下去，但这次我恳请好好想想队友苧蒛的一句话吧，我觉得很有道理：“可以从正常的角度玩啊，没必要走这种偏锋的。要是把所有能做的都做了，民还是不听，那就只能认输了”。你要是不服气，可以去问问xxnan和空空，看看他们对你的345楼作何评价？

诚挚道歉：作为法官，本局游戏腰斩因我而起，想想老毛当法官N期从未失误，我才第二次就犯了这样的重大错误，实在惭愧至极。我辜负了版主和大家的信任，没能给大家营造一个公平的游戏氛围，一期精彩的游戏如此夭折，我实在非常内疚。以前我只是尽力去迅速、准确地更新标题、标题与现场，忽视了公正性这一方面。这局游戏也给了我一个深刻的教训，告诉我法官应当怎么去做，如果以后我还有机会去弥补，我会做到：复盘之前，惜字如金，哪怕回答规则方面的提问，我也会慎之又慎！再次诚挚道歉，向各位在不公正环境中依然奋战的杀手兄弟，向各位竭力判别身份的平民，向包括2046在内的努力游戏的警队，让你们扫兴与失望了！[/b][/color][/size]

[[i] 本帖最后由 史前圣灵猫熊 于 2015-5-15 13:43 编辑 [/i]]

我认罚，补丁补丁补丁补丁，补丁。

严重处罚过重，法官的群内言论并没有完全影响游戏走向，至少对民来讲，空空和xx的论证也只是怀疑的过程，毕竟现在玩血糖的大神级人物不多，可能也是从这点上出发的，只要不作答，应该没什么问题！
游戏腰斩可以，但不赞成过重处罚，游戏嘛，大家能理解就好了！:lol:

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[quote]原帖由 [i]2046zjhy[/i] 于 2015-5-15 14:06 发表 [url=http://67.220.90.22/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=108273218&ptid=6297766][img]http://67.220.90.22/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我认罚，补丁补丁补丁补丁，补丁。 [/quote]
唉，你始终是认罚不认错啊

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就想问一句，我的纪录里这一期怎样填写呢？
平局还是腰斩

这就是2046不对了，大家聊天你怎么能复制粘贴出来

不管怎么说，熊猫你这样发帖子不腰斩也只能腰斩了，身份明了游戏结束

实话实说。个人觉得
粗粗悍跳没有说服力，不如sanke逻辑好。

跳得勉强我就有想过可能是水台双杀才被迫跳出。

我不该武断洛神是杀。把他推到对面去

宁缺作为警察被悍跳的确很难，由2046跳警，宁缺晚出的玩法很成功，我已经认为宁缺是民了。

这个局势粗粗出局，接下来应该是好人比较大优势吧。杀警全裸，杀刀错一人就输，我应该能挡一刀

我的pm记录可以公布，我也承认那段发言改变了局势，战术讨论还是在现场进行吧，我只表达作为新嫩法官的观点
熊猫的作为也为我敲响了警钟，上期我作为法官也在双方的群里发表了一些观点，虽然自觉不会产生影响，但毕竟是危险的举动，以后执法过程中一定引以为戒。

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哈哈哈哈    游戏开心就好！
但是规矩一定不能乱的。无规矩不成方圆
我一直都在看现场
关于2046的发言，按我的经验来看基本属于贴脸了
我说的都是基于游戏，不带一点对个人的感情色彩
不管怎么说，我很喜欢和各位一起游戏！真的。就像几年前在这里玩一样的，血堂一定会越来越好的

[quote]原帖由 [i]andy7130[/i] 于 2015-5-15 16:03 发表 [url=http://67.220.90.22/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=108275411&ptid=6297766][img]http://67.220.90.22/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈哈哈    游戏开心就好！
但是规矩一定不能乱的。无规矩不成方圆
我一直都在看现场
关于2046的发言，按我的经验来看基本属于贴脸了
我说的都是基于游戏，不带一点对个人的感情色彩
不管怎么说，我很喜欢和各 ... [/quote]
大神水包给力，双杀被你丢中，太神了，是位置论？

回复 15楼 的帖子

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说说这轮游戏吧
好人真的辜负我扔的这么好的水包了
我死了以后一直和法官在聊天。第二天警队和匪队基本找齐了

我只是说我的看法，自认为还算客观，不带任何埋怨的意思，也许各位不认同，没关系，我们可以讨论。但是如果有什么得罪的地方，请多多包含。谢谢各位好朋友
从我的角度来看，这轮游戏如果不腰斩，警队是必败的。从第一天警队已经失误了，因为警队猥琐。
2046的表现除了贴脸发言以外是非常正确的。主要责任在宁缺。
警察被悍跳查杀，而且第一天验尸是件特别麻烦的事情
我以前玩游戏的时候不止一次的说过，警察办悍跳必须要说真话，必须要阳光
但是宁缺被出师表查杀以后没有正式跳警。这已经漏了一个死穴了
第二警队其他同伴没有及时支援
大家可以想一想·如果你们警队4人拉暴，还有没有平民敢上票给你们？
虽然版杀和面杀还有语杀不一样，但是拉暴四警的时候  我觉得是没有人敢随便上票的。至于后面怎么玩，咱们再说后面的
在杀手悍跳的时候，警察一定要不惜一切代价确保悍跳的杀手出局，即使拉暴四警察。
你不能让杀手在白天控局啊！
再就是警察的思路了，出师表被扔水包悍跳，警察的第一反应应该是青龙也成立一张杀手牌，不是这种情况，杀手悍跳的意义其实不大，你们第一天的发言看下来，青龙除了刚开始踩出师表，其他都是帮出师表说话的，他不是杀手是什么？
这时如果警察选择拉暴两个警察，平民肯定会和警察上票的，如果杀手再跳出来一个，警察一样再拉暴一个，就是一个一个跳
所有的目的就是要保证悍跳的会被第一天拍出去。

再说杀手，杀手的转机在于他们给的查杀是个警察，这个谁也不能怪，杀手也不容易。这么多人，他就能蒙个警察出来，这是杀手的优势。但是反过来想想，杀手如果给了一个平民查杀，那么杀手也是必死的。5票对4票的经典对局嘛·
所以，杀手第一天悍跳只要给警察查杀了，杀手的优势是绝对大的。警察想反击，必须和杀手拚跳警，然后去拼验人
这个很公平，因为杀手这样玩的风险要大的多的多的多！

至于平民，4Q绝对是亮点，他那张牌我都看错了。我死了之后一直在和法官聊天，因为宁缺的发言，第一天我没办法判断谁是警谁是匪，但是第二天2046给出金水以后，我就知道2046一定是警察了，只是不知道宁缺是民是警，所以4Q的牌我看错了
因为宁缺如果是民  4Q就是警察，其他两张我也找对了
至于杀手，第一天没上票的黑暗神仙看不出来，其余三张也都找到了
悍跳局，警察杀手耍平民
平民看不清楚很正常，上错票也很正常
但是警队一定要把自己的责任给弄清楚，也就是你要对这个游戏负责啊，你不能总想着躲刀，你不想被杀手发现，同理，你也不会被平民发现你是警察。这个没错吧？所以，警队一定要说实话，要阳光。
试想一下，如果警队能阳光，说实话。即使输了游戏，那是平民看不清楚，乱玩。我实话都说了，四个人都拉暴了，你平民还来票我，这是警队玩的臭还是平民玩的臭？复盘后你警队怎么说平民，平民都得受着。相反，遇到悍跳局你警察不说实话，警察还藏着让杀手控局，你警察是干什么的？平民是闭眼玩家，他肯定要相信阳光的，不怕暴露的啊。

总体来说这轮游戏，宁缺失误，被悍跳查杀不坚决跳警，让警队失去平民信任，4Q站队坚决非常出彩
杀手是最亮的，悍跳警察是最牛逼的！这就已经赢了80%了。但是刀法不是很漂亮。有信心的话直接爆匪，第三天警察就全弄搞死了
我是杀手的话，第一天把宁缺推出去了，会直接刀掉2046，然后爆匪带走一个上票给出师表的人  这样天亮了好的情况场上会3杀对1警  坏的情况会三杀对两警察。而且就从投票的那6个人里面刀就好了。最主要的是警察永远查不到黑暗神仙那张牌

法官取消奖励，游戏玩家金币奖励照发，有例可循（120期乙组，法官失误造成腰斩）


thread-4871628-1-1.html  10楼

[quote]原帖由 [i]初湿表曰13[/i] 于 2015-5-15 16:08 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=108275541&ptid=6297766][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

大神水包给力，双杀被你丢中，太神了，是位置论？ [/quote]
一个是看位置，另一个是经验，我遗言之前看了下前几期的游戏，你出师表已经连续三轮都是平民牌了
你们买3D彩票么？有很多人3D中的很厉害，道理都是一样的。
位置也是要根据概率来的，各种因素的概率，因为杀手游戏一共就这些人在玩，你不可能永远拿平民牌，而且你的位置也特别像第一张杀手牌。
之后后面的青龙，也是位置上看的后置位的杀手牌·
关于位置，想知道的话我会都和大家说的，不信的话也没关系，反正我是觉得挺有用的，而且准的时候要远远多过于不准的时候
总之，各有各的想法吧