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69年的数学书-兼评“毛主席时代的中国是世界第三科技强国”

前些日子有朋友发了这么一帖， 大家见解不同， 正好今天上网看到几张图片， 拿上来就事说事一下
[img]http://img1.qq.com/edu/pics/5970/5970414.jpg[/img]
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政治经济错综复杂，太多的讨论不过来，就从上面几页纸说说吧。

这是69年的数学书， 怎么讲的大家都看到了。然而，就是这样的书，在几年后也学不到了。 随后而来的上山下乡， 让整整2代人， 初中-高中-大学  和 大学毕业的知识分子 走进了山沟，走进了 农村， 走进了农场， 走进了 知识的荒漠。
在那个时候， 拥有一台收音机，是会被举报的， 最轻是批斗--罪名吗， 收听敌台。。

诚然， 在那个时代， 中国取得了一定的进步，但 那是 [b]吃老本[/b]， 那个时代的科学家，有多少是自己培养的？？ 大部分都是学成归国的。钱学森，邓稼先，一个火箭，一个两弹。。而同时呢， 又有多少知识分子，尤其是本国的知识分子被斗争死了？。。对于这些死去的人， 反对者们可以选择无视，但是不可以选择否定。

那位朋友发 这个帖子，大约多多少少会有些 “借古讽今”的以为，至少我是这么看得。 或许现在中国的基础学科落后， 但是 这是怎么造成的啊？ 在哪20年间带来了 整整2代人的知识荒漠。。 我在上初中时候，（市重点中学） 政治老师还是满口，满黑板的错别字。。

我本身学基础学科的，基础学科是最需要时间的积淀的，没有几代人的传承，是形不成一个优秀的学科系统的，更谈不来什么发展了。 而真正的先进工业，每个都需要数学物理和化学的支持。  一方面，所有的理论研究者都被 关进了牛棚， 另一方面， 作为知识传承者的老师们，却剔着阴阳头被游街呢。。。

那20年，更重要的是，打断了中国传统知识分子的那根脊梁。。 一个最简单的例子， 那著名的六位伟大的近代文学家中2位，有一位，在即将拿到诺贝尔文学奖之前， 不堪受辱自杀了，而另一位， 宣布要把自己的作品 不堪入目，要把自己的旧作品全部烧掉的作家却一路平平安安的高升了起来。。。

所谓那知识分子中最有骨气不愿意要用“革命的研究方法”改造自己研究了一辈子的人以及很多还没有来的及表态的人， 多多少少的在10年漫无边际的黑暗中， 忍不住绝望了， 自杀了。

而“白字司令”的上台，说明了 “臭老九”的下场， 臭老九啊， 和前面的地富反坏右等等一起，站在了人们的对立面， 可悲的知识分子们，只因为他们是“有知识”的人。

诚然，现在的国家 在科研，制造上面急功近利， 领导人短视， 但是，怪谁呢？ 作为60年代长起来受教育的一代领导人， 有谁能要求他们能明白那些科技的走向？ 而中国的急功近利， 不这样， 损失了2代知识分子，没有了基础学科的我们，难道还等得起从头再来吗？我们等得起，世界等的起吗？

“过去100年间， 人类所创造的科技和财富总和，超过了以前的5000年”. 而回首看去，在那100年间，中国的2次腾飞，一次被日本 从31年-45年，14年的抗战所打断（我至今都不明白8年抗战的由来？难道东三省不是中国的领土？？），另一次却被我们从 51年35反到78年的 27年的运动所打断。。。


罗罗嗦嗦， 说了很多， 或许跟所谓的“第三”工业强国没什么关系。其实，我只是想问问”失去了知识，失去了知识分子，失去了科技，失去了研发，失去了教育”， 那个所谓的“第三”工业强国是哪里来的的？ 是不是和 越南当年的“世界第三陆军强国”， 阿三的“亚洲第一军事强国”一样， 用嘴说出来的？？这样说出来的有意义吗。。

哦，对了，可能又会有朋友提那几样东西，核，水稻， 汽车。。 确认一下吧， 核工程和 火箭， 是归国的，碰巧免于迫害的，如今再也找不到的2位“海归”搞得。 水稻， 那个帖子已经有朋友说了，袁老先生 “偷偷”搞出来的而已。 汽车， 中国现在也有全国产的啊， 吉利， 问题是， 发动机落后（基础工程）车身既不坚固（钢铁冶炼，锻造技术）的车， 试问朋友们，会“踊跃”购买吗？ 不是不能造，而是造出过时的东西有意义吗，有竞争力吗？ 除非闭关锁国，强迫全国人们来用全国产的。。


btw, 本人并不同意 某位网友说的，所谓“最黑暗的历史时期”， 纵观 国内历史， 元的民族政策，清的文字狱都比这可怕， 横向看看， 老前辈， 约瑟夫同志的大清洗，比这个厉害多了，“有一说是杀了上千万人啊”（源自野史）。
然而， 个人以为，这个运动对中国的影响，却并不低于前几次，不是因为规模，不是因为性质，而是由于时间， 那个时间，是世界发展最快的20年， 对于一个小国， 或许没什么，但是对于一个立志成为领导者之一的中国， 那个运动却把中国拉到了第三世界国家的班长水平。。。

[[i] 本帖最后由 我要跑 于 2007-9-18 03:20 编辑 [/i]]

呵呵，你从哪找到这些宝贝书籍的，看着这些陌生的内容让我想起个事来，中国一个著名的记者在他的书中曾有过这么一段话：“知道巴勒斯坦的的学校如何教授学生吗，抓住五个以色列人，杀掉三个还剩下几个？一个狭隘、仇恨的民族即使建国也太平不了。”


同意楼主的思想，人家工业革命咱们锁国，人家产业革命的时候咱们革命，可是我们毕竟搭上了信息化这般列车。抓住时机加速发展。

[[i] 本帖最后由 hljlb 于 2007-9-18 04:02 编辑 [/i]]

楼主我向你致敬！
让那些出于种种不同龌龊目的还在为姓毛的歌功颂德不停招魂的人好好看看，好好臊臊他们！
那个年代居然连数学这种纯知识领域都被毛毒所深深渗透，就更不用说别处了！
可以不客气地说，27年“毛时代”不仅是中国历史上，更是整个人类历史上最黑暗最血腥最愚昧最荒唐的时代！
一个五千年一出的终极魔王，集人类五千年文明中的所有邪恶之大成于一身，最终幻化成人形，竟选择了我中华民族作为它漫天血雨遍地腥风中反人类反宇宙的牺牲品！中华民族何其悲也！

[quote]原帖由 [i]sagalxlx[/i] 于 2007-9-18 06:17 发表 [url=http://sis.yx51.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=10018156&ptid=619333][img]http://sis.yx51.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主我向你致敬！
让那些出于种种不同龌龊目的还在为姓毛的歌功颂德不停招魂的人好好看看，好好臊臊他们！
那个年代居然连数学这种纯知识领域都被毛毒所深深渗透，就更不用说别处了！
可以不客气地说，27年“ ... [/quote]

毛泽东是何人，不是你这个小丑所丑化的，公道在于人心。看看各地民众如何纪念毛主席逝世三十一周年。


郑州人民纪念毛主席逝世三十一周年報道

第三十一个九月九日来临了.郑州市紫荆山毛泽东雕像广场,人潮如流.在庄严肃穆的气氛里,在强烈涌动的追思中,沐浴着九月骄阳,这里进行着郑州市人民自发的第三十一个纪念伟大领袖毛主席的群众活动.

活动在黎明时分,由几名大学生献上鲜花拉开序幕。

源源不断敬献在像前的花圈、花篮、花束，堆满雕像基座的各种水果和祭品，是一颗颗无限向往毛泽东的民心。雕像正前方悬挂着“向往毛泽东”条幅和周围悬挂的“毛泽东是民族魂魄”突出了纪念的主题。

一对夫妇走到像前，打开层层包装，献上一碗红烧肉和一盘辣椒，含泪念道：“毛主席，这是您最爱吃的。当年在困难时期，作为共和国领袖，您与全国人民共度难关，几个月不吃肉，我们都永远难忘，永远难忘啊！现在猪肉身价昂贵，但百姓供得起您。您趁热用吧，用吧……”

人们三五成群讲述毛主席的丰功伟绩，愤恨控诉官场腐败和黑工厂对工农的剥削压榨，揭露了公有变私有的丑恶操作内幕。提起反毛小丑的汉奸言论和卖国行径，更让人恨声不绝。不少人议论发生在这个广场里因宣传毛泽东思想被抓被打事件，表示极大愤慨：“共产党领导之下不让宣传毛泽东思想，这咋向人民解释。”我们中华民族出了像毛泽东同志这样的大英雄，某些人却不敬仰不爱戴，还将污水往他老人家身上泼，难道要我们去做没有希望的奴隶之邦？！一位老同志不无感触地说： “这些现象在毛泽东时代已经绝迹，现在又沉渣泛起，究其原因，正如胡锦涛书记所说，这些年我们谈毛泽东思想少了。几十年来辨是非，只要拿起毛泽东思想这个照妖镜，是非立见。”毛泽东思想和无产阶级专政下继续革命的理论战无不胜，这就是经过反复实践检验的真理。

三十一年，我们由痛失领袖、失望迷茫，又经过认真反思，至如今清醒振作，一个漫长的过程。在每个人心中都有一个坚定的信念，这人间正道决不会绝！今天我们来到这里，千呼万唤，呼唤毛泽东思想的回归。

[color=Red]呼唤毛泽东，实在是民众所指、民心所向、国运所系、当务之急。[/color]

一队朝气蓬勃的年轻人来了，这让所有人们都感到欣喜和振奋。他们是郑州某中学高一的学生，在老师的带领下，来此进行“勿忘国耻、振兴中华”为主题的纪念活动。年轻人充满激情的演讲获得热烈掌声。许多人踊跃在横幅上签字盟志。让人感到革命后继有人。

一位老八路的后代也从外地赶来了。今年25岁的他，代表他的两代长辈，向毛主席敬了一个标准的军礼。一位年轻的妈妈领着刚懂事的孩子给主席深深鞠了个躬，孩子说毛爷爷，我和妈妈来看您了。一位坚强的民间宣传毛泽东的战士坐着轮椅，让家人仔细整理仪表，艰难而又庄重地敬了个礼。

咱们唱歌吧，有人提议。唱哪几首？大家热烈议论着。首先唱《东方红》，毛主席是人民大救星；再唱《大海航行靠舵手》，毛泽东思想是无产阶级革命的法宝；接着唱《抬头望见北斗星》，表一表咱们广大民众热切呼唤毛泽东思想的心声；最后唱《国际歌》，它是无产阶级的宣言、战斗的号角、共产主义者的通行证，是找到自己同志的特殊语言。大家迅速站好，年轻的学生们站在前排，有一位女生担当司仪，嘹亮的歌声响了起来，压过了广场以外的喧嚣，成为最强音。

来纪念的群众不少人佩戴着毛主席像章，许多人表达了要求建造中原毛主席纪念馆的建议。广州酒家和健丰食品公司，他们本来在广场搭棚卖月饼，经提示这样会影响纪念活动，他们的负责人立马同意将棚撤到边侧。工农兵学商对毛主席的尊崇同心同德。只要我们全党、全国、全军高高举起毛泽东思想伟大旗帜，紧紧依靠发动全中国的人民大众，铁定能“玉宇澄清万里埃”！

前来追思的各界群众络绎不断，至晚未散。

南陽市人民紀念毛主席逝世三十一周年報道

今年九月九日,是毛主席逝世三十一周年,南陽市人民以各種形式進行了紀念活動。

上午八時左右,人民成群結隊从四面八方来到光武西路柴油机厂大门口毛主席塑像前参与纪念活动。在场有许多条幅标语，上面醒目的写着“纪念毛泽东主席逝世三十一周年”、“毛主席与日月同辉与天地共存”、“战无不胜的毛泽东思想万岁”、“九九思念毛泽东”、“永远缅怀毛泽东”、“人民救星人民爱”、“人民领袖人民敬”、“毛主席用兵真如神、毛泽东思想胜似神”。一位老同志当场献一条幅：“旷世伟人虽逝犹生功业留千古，光辉思想战无不胜真理传万代。”在纪念场地上，人们川流不息的向毛主席像敬献花束、花篮、燃放鞭炮，焚香祭拜。一些工人农民离退休干部还进行了集体祭拜活动。祭拜的人群中发出了最强的声音：只有社会主义才能救中国，只有毛泽东思想才能指引我们不断的完善社会主义制度。整个纪念场地呈现热烈庄重肃穆的气氛，人们都沉浸在对毛主席的无限怀念之中，毛主席虽然离我们远去了，但他的音容笑貌始终就在我们的眼前，他的思想永远激励着我们不断地去争取胜利

太原人民纪念毛主席

9月9日是伟大领袖毛泽东同志逝世31周年纪念日。太原市迎泽公园的藏经楼及其南面的亭廊周围，数千名各届群众自发汇集一起，载歌载舞，几十首颂扬毛主席、颂扬中国共产党、颂扬社会主义新生活的歌曲轮番演唱，嘹亮的歌声震彻长空。从下午3点一直唱到夜幕降临方才散去。其场面壮观，群情激昂，充分表达了广大人民对毛主席的无限热爱和敬仰，这是任何反动势力所无法诋毁的。值得指出的是，这种群众性的文化活动，不是今日才有，而是每个周六、日都有，重大节日、纪念日尤为壮阔。让那些反对毛主席、反对共产党的人，到现场看一看、听一听人民的心声吧！

城“9.7”一棉老工人纪念毛主席！



9月7日是个飘雨的日子，雨不大，天很阴。这天的山城已经是秋意很浓的季节了。这天，一棉的老工人们自发的组织纪念伟大领袖和导师毛泽东主席逝世31周年。在一片口号声和歌声中，感染了在场的所有人！

强国论坛上的伏地魔网友发了名为《迟到的我，早来的纪念》一文，描述了那天工人兄弟纪念毛主席的场景：

昨天的山城就是阴雨绵绵，一早和朋友去谈一个客户。那已经就是近9点半的光景了。天有点凉，雨不大，人都走的急。我们见了面后，也自然走的急，谁想被早来的秋风吹的感冒呢？但是，我想错了。真有着那么多的人，还是老者们，他们为了自己在心灵上有所寄托，早我们许多，就已经伫立在风雨只中了！

那远远就能吸引住我的眼睛的巨副画像啊，一转过街角，就冲进了我的视野里！双眼没被风吹湿，却被他老人家的笑容感染！我们的主席啊！过两天就是您的忌日了，这一刻您就这样的印入我的眼帘，使得我和我的朋友不得不停下来远望着您！慈祥的面容，和蔼的微笑。这一切对我来说既陌生又亲切！31年前，您走的时候，我还没出世，31年后的今天，我托老人家们的福，在这离您长眠地的遥远的地方能以这样的方式见到您，心中的感触真的很深！

老人们聚集在一起，女同志们胸佩白花，和那一头斑白或全白的头发；还有老先生们，他们年高但是矍铄。精神中忧虑但是刚毅，把那巨副像围在中间。上面有着“……沉痛悼念毛主席逝世三十一周年”的横幅。像顶端也是一朵大的白花。整个场景很肃穆，很庄重！人们却不沉闷…(

“毛主席是我们的救星……”

“毛主席是给我们工人做主的人……”

“毛主席您就这么走了这么多年，我们舍不得您……”

也许是他们的感染，我们两个青年不自主的往前面走了走。大家都注视了我们片刻，继续专心听着发言者的讲话：31年前，主席离开了我们……31年后，我们在这里纪念他老人家。是因为我们想念他，我们心中记得他给我们带来的幸福，同时我们也要告诉后人们，永远不能忘记他老人家……今天我们在这里纪念他老人家，更多的是他给我们工人兄弟当家做主撑腰，让我们国家和民族走向强大的日子。是让我们工人兄弟能过上好日子的伟人！……现在我们没有了主席，我们不怕！我们有主席给我们留下的思想……给我们留下的硬骨头……我们的努力将来一定会达到的！

天继续飘着细雨，风不停的吹着。在场的老人们没有一个离开的意思。

大家在听完讲话后，不约而同的开始唱起《东方红》、《国际歌》……群众也越来越多，声音也越来越大。使我不自觉的也加入到他们的行列中，与他们一起唱响着一首首想念主席的歌谣

明天就是主席的忌日了。相信有很多朋友都在心里默默的纪念着这位为我们中国和为世界上一切被压迫被奴役的民族做出不灭贡献的领袖。看着那局幅挂像和上面那肃穆的标语。看着那些围绕在周围的老人们，我不禁想起毛主席生前的一句话：“让那些内外反动派在我们面前发抖罢，让他们去说我们这也不行那也不行罢，中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的。”是的，站立起来的中国人民受过战争的洗礼，受过党的教育和培养，真正让我们挺直了腰杆屹立在世界的东方。而这一切的一切，没有毛泽东同志，也许不知道要迟来多久！我们怀念他，我们崇敬他，我们热爱他，都是因为他给我们人民带来了幸福。给中国大多数的百姓带来了幸福。这与今天的物质生活的单纯提高和一部分人的提高是有着天壤之别的！

看着老同志们的纪念活动，我们不得不慢慢远去。但是这一幕，我永远不会忘记，我更不能忘记的是，在9月9日这一天。一位伟人的辞世，让世界上更多的人民记住了他！

永远缅怀我们伟大领袖和导师毛泽东主席！

[ 伏地魔 ] 于2007-09-08 15:43:58 上帖

要补充的是，一棉的工人师傅们，在厂被变卖后的很长时间里，一直在为着工人自己的利益在同那些国家的蛀虫们进行的着艰苦的斗争。在毛主席的忌日来到之时，他们打出巨幅主席像，上面挂出“沉痛悼念伟大领袖毛主席逝世31周年”的横幅，以此来缅怀我们各族人民和世界人民心中的领袖和导师。是相当不容易的。

早上9点，纪念活动开始，主持人是位老职工，她拿着喇叭大声的朗读着纪念毛主席的文章。场下的职工们都在仔细的聆听着，读完后。她带着大家高喊着“毛主席万岁！……毛主席永垂不朽……我们工人阶级永远怀念您……”的口号，将纪念活动推向高潮。

笔者去的时间不长，在整个纪念活动中。看到的是老工人们那坚毅的面容和被岁月雕刻的沧桑。但是他们斗志依然刚强，在困难和强权面前毫不畏惧。把纪念活动办的有声有色。是他们的胜利！



重庆纺织工人纪念毛泽东逝世31周年记实  
　　
门诊/2007-09-09

　　
　　2007年9月7日，连续一周的闷热之后，重庆下了第一场正式的秋雨。阴雨绵绵之中，在重棉一厂厂区内，举行着纪念毛泽东逝世31周年的活动。
　　
　　一条厂区的马路边上，大概有二百人呈弧形围在一张大幅毛泽东画像前，白发苍苍的退休工人站在最前排，中年工人围在第二圈，年轻人站在外圈或者马路对面。天上还飘着雨，马路上过往车辆的轰鸣声打断着纪念者激昂的讲话。旁边就是厂办的办公大楼，那里面有装修过的大会议室，有大功率的音箱，可他们进不去。
　　
　　组织者看来没有组织大型文艺演出的经验，节目简陋得很，当然远不能跟什么同一首歌和奥运演出相比。先是两个人领着大家唱红歌，歌曲编排当然也没有讲究，一会儿是国际歌，一会儿又是东方红，土洋结合，可能在纪念者看来，毛泽东跟国际歌就是一回事，都是无产阶级的主心骨，是穷苦百姓的大救星！
　　
　　到上午10点钟的时候，节目进入了高潮，几个纺织女工出来跳舞，围观的人哼着节奏，女工对着毛主席画像跳藏族舞和忠字舞。有一个中年女工的藏族独舞《北京的金山上》，举手投足，颇见功底，更令人惊奇的是，她对着毛主席画像舞蹈时，虔诚肃穆的神情非常到位。我们知道，在藏民心中，的确把毛泽东当作神来崇拜，即是现在，一些藏民家里都把毛主席像和两个活佛一起供奉。独舞完毕，掌声比先前轰然热烈。
　　
　　纪念活动的结尾是这样的。一个人领着大家喊口号，喊到工人们心中最恨的那个坏人时，大家的声音特别响亮。最后是一个职工代表宣布事情，主要是重棉一厂工人反腐维权的工作汇报，号召大家加强团结，一起来维护国家利益和集体利益。不到11点，活动完毕。
　　
　　毛泽东在文革之初时说，为了打鬼，借助钟馗，他为20世纪的60年代的共产党当了一回钟馗。重棉一厂的工人们，在他们每周五固定的维权集会中，通过纪念毛泽东，唤起人们对毛泽东时代的回忆，呼唤毛泽东时代群众路线和全心全意为人民服务的精神的回归；通过纪念毛泽东，把这些在护厂维权斗争中的“弱势群体”团结起来坚持斗争。尽管毛泽东当年不是很情愿的当了那次钟馗，可在他逝世31年之后，他还是被穷苦百姓和工农大众们高举了起来，作他们打鬼的钟馗。毛泽东一辈子不愿意当什么神圣仙佛，可他老人家要真的在天有灵，还是保佑他的后辈儿孙能打赢这些恶鬼吧！
还有许多各地民众纪念毛主席逝世三十一周年，你自己在网上搜索一下。
在搜狐博客上搜索一下,有不少网友自发地在自己的博客上写了怀念毛主席的文章.你去看看吧。

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2007-9-18 09:57 编辑 [/i]]

回复 #1 我要跑 的帖子

你不服？说说改革开放了30年，搞出啥高科技？

任何一个讲道理的人，都应该承认，新中国的确是世界第三科技强国，而且当之无愧。有的人会奇怪的问：为啥中国现在成了组装大国？成了世界车间？除了毛主席时代留下的火箭技术啥什么技术也没有了？

　　为啥？我相信绝大多数从那个时代过来的科研人员，被这么一问都会伤心欲绝。因为风向变了啊，自信自强变成了崇洋媚外，由“独立自主”变成了“市场换技术”，你说这样的话，怎样发展自己的高科技啊？运十大客机的下场就是证明。证明了什么？人亡政息。有人统计，从1979年到1989年，全世界军事科技飞速发展，而中国没有制造一枚远程导弹、一艘导弹驱逐舰、核潜艇；高科技项目下马的命令，成百上千，几乎是秋风扫落叶一样摧枯拉朽；更有人指出，1984年是“鬼门关”，项目不管如何，一律下马。这一刀下去自宫是完成了，练成的“神功”就是世界车间（连世界工厂也没有资格，整个就是殖民地经济）。

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2007-9-18 10:27 编辑 [/i]]

个人崇拜搞到了这么严重的地步，试想中国5000年文明史，豪杰辈出，我们为什么只大规模的崇拜一个人呢？

诚然，毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快，但这是为了筹集中国工业化的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺(英法)、剥削黑奴(美国)、对外征战获得赔款(德日)。而象苏联和中国这样的社会主义国家，只能首先节衣缩食积累工业资金，将自己的工业发展起来，然后利用工业创造的财富享受美好生活。在毛泽东时代，中国首先建立了大量的矿山铁路，然后是钢铁厂，再以后是机械厂。当机械工业初具规模后，就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等，以改善人民的生活。但毛泽东就在中国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们，没有看到人民生活获得极大改善那一天的到来。这是他一生的遗憾。而许多不明道理的人，却将毛泽东时代看成贫穷的时代。

令人遗憾的是，最近二十年来，中国的某些经济学家被四小龙的暂时发展所迷惑。在他们的鼓吹之下，中国一度采取了与四小龙相似的经济发展路线，即追求的是赚钱而不是赶超。这些年来，中国利用外资建立了许多低水平的加工工业，赚了一些钱，却没有集中力量进行艰苦的技术赶超，导致中国的技术水平与西方的差距越来越大。毛泽东时代，中国曾经取得了许多举世瞩目的科技成就；而最近一二十年来，中国取得了哪些引以为傲的技术成就呢？也许只有飞船上天了，但这是靠毛泽东给我们留下的技术底子。如果当初我们按照毛泽东“中国人民有志气，有能力，一定能够在不远的将来，赶上和超过世界的先进水平”这句话指引的道路走下去，中国今天已经是与美国并立甚至超过美国的现代化强国。

4楼的兄弟，十分理解你的一片虔诚之心！不过有一点你忘了，或者说你并不理解：历史的真相往往是被说历史的人按照自己的需要或想想重新塑造的的结果！
     我不能肯定地说毛泽东在历史上的功过是非，但与其说过来的人在怀念毛泽东时代或怀念毛泽东，毋宁说是借着这个牌坊抒发对现实生活的愤懑，就象去庙里烧香的香客，他的目的不是要研究庙里供奉神位的的本原和历史，他只是要现实的需要。
    历史从来就是任人打扮的小姑娘，看毛泽东时代的历史，可以看看被修饰过的正史，更重要的是那个历史时代记录下来这是情况：
  三反五反运动中被杀害的数百万无辜；
  反右时期数百万的右派；
  分给农民的土地又强行收回；
   大跃进糟蹋光了建国几年的积累（都是人民的血汗）
   据气象部门的记录根本没有所谓的三年大面积的全国自然灾害（中国历史上从来发生全国性的自然灾害），完全是人为的政策和祸害造成1000万-4000万人口的饿死！
  文化大革命灾难！
  从来没有过依法正常地进行权力移交；
  谋害一同革命的忠良：刘少奇、彭德怀......等等等等，罄竹难书...
  中国的现代化进程停止了30年；
  建立了世界上最奇怪的专制制度，现在转变这个制度谈何容易；
   人民群众没有民主权利；
   百万青年下乡（流放）；
  整整2-3代人的文化荒漠；
  政治犯是世界上最多的；
   .......................................
    4楼的兄弟，这些是历史的纪录，至于怎样依此评价毛泽东，我想要靠每个人的好恶。公道自在人心！

七楼的兄弟！我想请问一下：毛泽东时代我们取得了多少令世界瞩目的科技成就？
                  我还想问一下：你说：“中国首先建立了大量的矿山铁路，然后是钢铁厂，再以后是机械厂。当机械工业初具规模后，就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等“奇怪的是那时候买布要票、买自行车要票（还要走后门）、卖粮食要票、卖肉要票，钢铁产量不仅质量差、品种单一，而且主要型钢、卷钢、特种钢全部靠进口，我们只能出口农副产品，电视机只有毛老先生等超级权力阶层才能享用，老百姓听到电视的词才是毛老先升胜天之后。那么你凭什么说：毛泽东是现代化的奠基人？事实上社会进步是不可阻挡的，毛老先生这样的阻挡社会的发展--------无论是他有意还是无意--------都不能改变中华民族进步的步伐，问题时如果中国早半个世纪走现代化的路，现在绝对可以与美国比肩！毛老先生不是奠基人，恰恰是破坏者！

回复 #8 jianbizhang 的帖子

事实胜于雄辩，可你们为什么就看不事实，有些人攻击毛泽东的大跃进和文革死了多少人。其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想就会不攻自破。比如，海外说大跃进饿死了3000万人。要知道，当时中国只有6亿人口，如果饿死3000万人，就等于20人中饿死一个。换句话说，几乎家家都有亲戚在大跃进中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。人们不妨看看周围，每百家有几家在大跃进中死过人？这样就很容易知道此种说法是何等荒谬！而在旧中国，饿死人的数量是惊人的，仅1945年湖南就有500万人饿死。今天的亚非拉美广大发展中国家，每年都有1500万人饿死。以中国人口居世界五分之一计算，如果没有毛泽东，中国现在每年应有300万人饿死，这50年来应该有1亿到1.5亿人饿死。象今天的印度，死个人就象死只蚂蚁一样，印度可是拥有某些人向往的西方民主议会制度的。

还有从毛泽东诞生的1893年到新中国成立的1949年，仅仅在这半个多世纪里，中国死于饥饿、营养不良和缺医少药的人，就可以说数以亿计，全国人的平均寿命只有34岁。这些反毛分子就不说了。

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2007-9-18 13:17 编辑 [/i]]

回复 #9 jianbizhang 的帖子

经过毛衣时代的短短三十年，中国实现了从农业国到伟大工业强国的历史性跨越。中国实行的是赶超战略，即瞄准西方先进的工业水平，别人有的我们要有，别人没有的我们也要有。到毛泽东去世前夕，几乎所有西方有的中国都有了。天上有喷气式飞机，地下有汽车、火车和轮船，卫星、导弹、原子弹样样俱全。而经济发达的“四小龙”能造什么？
实际上，毛泽东经济时期的积累率高达 30%，在排除了经济波动因素以后，有效年经济增长率至少10% 以上，7年扩大一倍，28年GDP 扩大8倍以上。你怎么能说毛泽东是破坏者呢？

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2007-9-18 13:31 编辑 [/i]]

10楼的兄弟，关于三年人祸中饿死人的问题，你可以不相信，不过也应该看看薄一波回忆录里写的数字，薄一波是中共的元老，他的话应该代表了官方的基本数了吧？薄老先生承认有1000万人饿死了！！

反毛分子总喜欢提三反五反运动，大跃进饿死多少人。我们的政府承认是毛犯的很大的错误，可反毛分子为什么就不说在1840年1949年的百年时期内中国发生了什么事，在百年时期内，中国可受到了任何的尊敬？

   一个受到尊敬的政府的人民能够受到不断的践踏和蹂躏吗？一个受到尊敬的政府的拥有的世界上最豪华，奢华，精美绝伦到极致的世界顶级一流园林，有可能被烧杀抢掠慢慢荒废吗？一个受到尊敬的政府有可能经受八国联军摧残国家的首都和人民的情况吗？一大批在国际上享有崇高地位的科学家，大师，如伯希和，斯坦因，斯文赫定，瓦尔纳，等等等等，一旦到了中国，就成了贪婪的野兽，丧心病狂的强盗，他们掠夺走了敦煌和克孜勒等等地区的无数的珍宝，这是一个受到尊敬的政府所应该有的现象吗？如果1975年的兵马俑在解放前被发现，那会出现什么情况？他还能保存完整吗？在世界的著名博物馆中是不是又有和那些残破的佛头和壁画等等一样被世界人民欣赏个体兵马俑了呢？
没有中国政府的尊严，在中国这个劣等地区，日本屠杀中国人不需要理由，只有长时间的蔑视和内心的看不起，也正是这种理由使得中国人在日本鬼子的心中几乎等于牲畜，因此杀一个中国人就和杀死一头猪，一只鸡没有任何区别，这就是解放前中国政府。
   
    三年自然灾害，我们国家那么困难，没有裤子，没有肚子，却在1964年拥有了原子弹，这很丢人吗？还是顶级公园圆明园被毁丢人？还是在中国国民党政府的首都出现大屠杀，百人斩更丢人？那些妇女和儿童，老人也包括妇女还没有降生的孩子，就那么被残忍的凌辱死亡，难道这些不丢人和使中国人感到无限的耻辱吗？

    是谁让人民翻了身？是谁让中国获得了100 年未有过的尊严，是谁赢得了世界其他政府对中国政府的尊敬？是谁让中国人再也不会因为几门大炮和几艘舰船就可以在中国肆意妄为呢？这事实难道我们就不能用良心说句公道话。

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2007-9-18 14:50 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2007-9-18 09:43 发表 [url=http://www.iyin.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=10018765&ptid=619333][img]http://www.iyin.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]


毛泽东是何人，不是你这个小丑所丑化的，公道在于人心。看看各地民众如何纪念毛主席逝世三十一周年。


郑州人民纪念毛主席逝世三十一周年報道

第三十一个九月九日来临了.郑州市紫荆山毛泽东雕像广场 ... [/quote]
   
     呵呵，看来你还是个热血青年啊，但毕竟你还是年少吧[我猜的啊，因为你的思想和你的言论都很幼稚]我没有想贬低你的意思。
但文革时期的事情你没有经历，可能也没有人和你说起过。但本区有不少的帖子你可以去看一看。
例如：
[[军政时事] 欲哭无泪：文革中被毁文物的部分清单 ]。你想讨论某个问题时必须先要了解它，你知道文革时期死了多少无辜的人吗[包括不少开国元勋和不计其数的知识份子]。那个年代连说一句实话都有可能有死亡的危险你知道吗？因为文革我国的经济倒退了多少你知道吗？大炼钢，大修水利，把我国的整个生态系统都破坏了你知道吗？
好了就说到这里吧，我想这个年代向你这样还搞个人崇拜的人可能不多了吧，若是大有人在的话可真实民族的悲哀了。

回复 #14 妇女之友 的帖子

欲哭无泪：文革中被毁文物的部分清单这个帖子我已看过，而且我回了帖。下面的内容是我回帖写的：

在民国以前，历次的朝代更迭和战争都造成了巨大的损失，这是可以轻易计算的，一个城市的被毁坏，文物文化的损失有多大呢？而且盗墓一向是中国文物破坏的巨大的缘由之一。
在国民党和民国时期，文物的损失不计其数，现在多在国外，保守数字是1000万，其实肯定远不只如此，还有很多文物被毁掉了，为了炼金子和银等等，还有八国联军入侵中国带不走的文物就地毁坏，这些都是可以想象的，而且破四旧并非只存在文革时期，而是来自54反封建传统。
文革时期河北满城汉墓，陕西兵马俑，湖南马王堆汉墓等等文革考古发现也很多，说明受到了保护，基于上述理由，文革时期的文物的破坏有但是很少。
而在今天，城市化带来的是各个城市明清传统建筑的群体消亡，这些损失应该更大，还有麦克哈彻等西方盗宝贼对中国文物的偷盗和毁坏，他挖了一个在福建的沉船，却打碎了其中30万件他认为质量不高的文物，这些强盗只是为了文物而忽略了考古研究，给中国文化带来了巨大的损失就好象当年的斯文赫定等西方考古学家强盗，把很多壁画割到了世界各地的博物馆，但是在原地区却造成了巨大的损失。
比较上述数据，我们可以看到在中国的任何历史发展时期，文物和文化的破坏都存在，而在文革时期是最少的，也就是说，虽然有破坏，但是文革时期的文化是保存最完好和自信的，尤其是样板戏显现的高民族文化技艺水平，达到了中国现代化的最高时期。
那么所谓文革文物和文化大破坏就值得商榷。

[size=3][color=Red]我个人也反对个人崇拜，只不过是对毛泽东时期我们应该有一个公正的评定。[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2007-9-18 17:06 编辑 [/i]]

回复 #15 baplbapl 的帖子

叫baplbapl
的兄弟说得也不错，不过就是忘了别拿毛老先生和封建社会比较，还是和同时期的世界比才是硬道理。在全世界你追我赶发展经济、改善民生、完善民主法制体制的时刻，毛老先生把个人的崇拜加到了：万岁！万万岁的地步。
至于什么保护文物成就什么的，这是仅有的一点负责任行为之一，也不过是凤毛麟角，而且是必须要做的分内事情！楼上的思维确实有些怪呀！难道一个国家的执政者把该做的事情拿出来当成是对人民的恩赐大肆宣扬不是无耻还是有功劳吗？你见过哪个国家的首脑会大言不惭地说这样的话？
是不是忘了自己的权利了？
执政者就是为老百姓服务的，执政者作恶，却要说我还作了好事所以我有功，功过可以相抵。这是最基本的不知道义务和责任的表现，会矣笑全世界的！

伟大的文学家思想家巴金先生说：文化大革命是中国历史上最疯狂最堕落最没有人性的时期！
鲁迅先生说：为独裁者掩饰罪恶，大唱赞歌，这是奴才们的奴性与文痞们的下作本性决定的！
陈毅元帅在文革期间说过：有的人，为了自己的权力，为了一己之私，煽动不懂政治与世事的学生娃娃，耗费学业武斗造反，相互残杀，这为人不厚道嘛！

有了比较，才知什么叫伟人，毛泽东才是真正为老百姓着想的伟人。铮铮铁骨!两袖清风!
伟大在于敢做敢为，一切为了人民，为了一切人民，为了人民一切，二三十年过去了,中国人民愈加认识到毛泽东的伟大.当年我上中学时也曾经跟随课本顺大流,错误地认为文化大革命是灾难.现在看到如此腐败,才认识到文革是对的.他铲除了滋生腐败的土壤.是毛主席的创举,毛泽东时代没有腐败没有剥削没有犯罪没有贫富分化没有坑蒙拐骗,是真正和谐的人类社会.毛泽东是古今中外最伟大的伟人！

不管人们拥护也好 ,反对也罢,伟人就是伟人,这是更改不了的事实.今天的教育改革、医疗改革是失败的这是连当局也不否认的事实。

回复 #18 cxd111401 的帖子

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要知道，当时中国只有6亿人口，如果饿死3000万人，就等于20人中饿死一个。换句话说，几乎家家都有亲戚在大跃进中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。


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典型的混蛋逻辑。

非正常死亡是不可以“平均”，各地的灾情是不同的，发生的时间也是不同的，好比现在年年大学生扩招，平均下来多少人中有一个人可以上大学，但是你去什么贫困的农村，一个 村有一个人能上大学的就不错了。

至于什么三千万一说源自海外一说，缺乏事实支持，因为国内就有人研究这个。
发一个中国国防大学教授在香港科技大学的讲座，林教授综合了一些国内外的资料，这个讲座还是有一些参考价值。
ed2k://|file|%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E8%AE%B2%E4%B8%89%E5%B9%B4%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%81%BE%E5%AE%B3.rm|103250745|d94b3532638fd9ebe7e81627b6f1a441|h=EXZK6YDNF7TJK75CGS7ALKWUXXGRYDAH|/

至于什么第三科技强国，纯属个人意淫，仔细查点资料就能搞清楚的问题。

《民主与科学》2005年04期里有篇文章《两弹一星"人才的教育背景与启示》，里面有张表，表中大部分两弹一星"人才都是旧中国“人才遗产”，本科教育在国内，后续大多都是留洋，没这些人做为工具，中共找谁给他干活去？

再者，自与苏联签订条约达成同盟后，苏联派遣大量专家援华，包括原子弹，导弹在内的很多军工科技项目，都有苏联援助的成分。

其次，一个认为“知识越多越反动”的社会里，知识分子地位低下，当然，理工的知识分子可以拿来做工具搞建设，地位待遇会好一点，但是50年前的反右斗争，还是把国内众多知识分子打成贱民。文革中更是荒谬，还有批判“爱因斯坦相对论”的运动，在这样的一个环境下，怎么会有人才储备呢？