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闲聊这些年留的狗屎学

[size=5]07年-13年，不知觉在澳洲6个年头了，英语没说清楚，家乡话倒是忘的差不多了。
来之前总听说这教育好，福利好，社会安定，人友善。而我在国内只是个中专生，还给记了个大过，高考对我来说就是个传说，老头估摸着我毕业够呛，基本上等着饿死。
“抛妻弃子”被发配到这岛上，惊奇的发现现实和宣传单竟能如此相似。山好，水好，人好。这就是头两年给我的感觉，环境优美，气候宜人，真心是等死的好去处。

头半年读语言学校，认识了一班哥们，从此哥走上了条留学岔路，DOTA，一路黑到现在。那时候留学生的头号大敌就是学校的出勤率，低于80%就得上移民局作报告，运气差的遣返回国。所以大家伙旷课都得算的仔仔细细，每个学期结束刚刚好80%。
这是头半年，从语言毕业上了高中，那会哥几个出勤率平均30%，什么概念呢，就是一周去上一天课，还得看那天天气如何，心情如何，到了学校从前台到教室，一路上甭管是老师还是同学，全都倒吸气惊叹“你来啦~，今天怎么来啦”，NB的是一哥们，到学校上课，全班以为是新生，没把我乐死。这哥们和我住一条火车线上，距离3-4个站，长年蹲守网吧，学校老师只听过他的名字，只要我上车看见他，那今天就绝对没有上学什么事了，两人见面煞有其事往学校方向走，一路语重心长互相告诫，要好好学习天天报道，完了心照不宣转到网吧。“明天，明天一定去上课”这是当时全网吧的口号。

就这么苟且偷生的赖过高3，且没想到学校也在联考后一天宣布倒闭，当时觉得这破学校真不靠谱，但细想能收咱这样的学校不靠谱也属正常。打这时候起，开始混迹各大KTV，酒吧，夜店。也是我对澳洲娱乐文化和社会阴暗面的认知开始。
中国人唱歌喝酒泡妞，必须是一条龙。市区的KTV基本上全部是中国人开，大部分也只有中国人去，头次去顿时有中央军进大上海的感觉，高傲且稀奇的盯着各路妹纸，由心赞叹美女全特么出口了，质量那叫个高，关键是不花钱，哪找去！
且从那时候开始认识道上的兄弟，记得一次去钱柜，在中国城，钱柜老板的弟弟请客，一票人进了包间，酒还没喝，歌还没点，妹纸还没来，但包间门开了，昏暗的灯光下看不清来人，知道肯定是个老外，高头大马，还没弄清什么情况，一枚银灿灿的警徽顿时亮瞎了我的狗眼，开灯，查户口~移民局和警方的一次突击检查，抓黑名的，虚惊一场，但也没了兴致，之后才晓得那里是大圈帮的驻点。之后也陆陆续续的认识越来越多的帮派份子，看了很多让人不齿的事情，下药，群架，吸毒，运毒，直到有一年听说有人在市区把张东健的弟弟给捅死了，警察顿时开始严打，这才断了联系。也渐渐的脱离声色场所。

这期间有的朋友回国了，有的去了其他城市，现在想来不免伤感，一起胡混通宵饿肚子的哥们越来越少了……
如今回到自己正常的生活，上TAFE，当学徒工，正儿八经的当起工人，起早贪黑，拿着一周500不到的工资，听着回国哥们富二代的生活，回想这些年在国外的经历，留学是否正确？出国就一定是出路么？国内的社会环境，教育体制下无法生存的人，到了一个相对宽松很多的环境下真的能爆发出被埋没的潜力么？17、8岁的青少年在没人管的情况下，真的可以经受这些灯红酒绿的诱惑么？现在我还不知道这一切因“自由”而来的辛苦到底值不值得。

到现在我还记得出门前老头子给我的短信“中国有的是机会，但是这里是狼窝，而你是只羊”，说的我无言苦笑……[/size]

没有想过这些，也许是个案吧，人总是有一个成熟、成长的过程。

现在出国也没什么了，我同学出国后回来也没什么花头，就是有钱了出去玩个几年

你老头的短信有点意思，出去玩个几年好好过日子也不错

楼主在澳洲也有6个年头了，不妨跟大家说说澳洲“福利”到底怎么样，也让我们知道一下澳洲“福利好”到底好在哪里，国内如何相对就不好。否则出了国六年，只知道国外空气好，污染少，这不是当初你父母“逼”你出国对不对的问题，而是你根本对不起父母在你身上砸的银子。

楼主说的很对,很多人送出国后因为各种原因其实很难能够暴发出来.荒废的有不少,重新振作的也有.或者本身就努力学习的也有.之前有看到过大部分国内出来的留学生大概有几种类型.

第一种就是富二代,出来纯享受.基本上就是国外群体的boss人物,上课什么的不重要,重要的是有吃有玩有妹子.
第二种是寒窗苦读型,基本上不说多努力吧,但是就是为了自己也为了家庭在奋斗着.不会受其他太多的影响.
第三种是从第二种堕落而来,也就是被boss级别人物影响后,男的做哥们,女的当女友.从此生活很"滋味".又或者本身就开始因为各种原因荒废混日子的.
第四种是半工半读,或者读完后黑户下来做打工的,学生签证到期后就不回去了.这样子的除非拿到身份或者被遣返,否则回不去.


在这里如果有父母辈或者以后要当父母辈的来听听我的劝解
1.家庭条件宽裕的,是很可以考虑.但最好是父母或者有一个陪同这样子对于孩子是最好的.
因为最坏的情况下是没有人看的时候孩子的自制力会骤减,这不怪他们.环境因素.送钱养活他们是最坏的.除非很懂事

2.家庭条件一般,酌情决定,理由同上.如果父母不能陪孩子,其实不该太狠心送出国.因为很多时候都是在语言学校碰面中国人而不是当地人.会认识些狐朋狗友.这样子堕落很容易.而且有些国外的华人那见了老乡可不是热心肠而是背后插你一刀.比国内还要绝.

总而言之,别把什么都想得那么好.凡事总有两面性.不可能出了国就能上牛津剑桥,在国内呆着就混不出头来.这种东西看天时地利与人和.就是各种因素,而不是船到桥头自然直.别拿自己的孩子赌博.难道你想你的孩子在远方打工过年还看不到你么?

回复 5楼 的帖子

不是澳洲人的话就没什么福利.等你拿了护照再问楼主这个问题吧.这些东西都是优待本地人不是外国人的.
简单来说国外生活简单,节奏速度慢.文化有很多诧异.

[quote]原帖由 [i]恛弈[/i] 于 2013-3-22 09:02 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=90111446&ptid=4843732][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的很对,很多人送出国后因为各种原因其实很难能够暴发出来.荒废的有不少,重新振作的也有.或者本身就努力学习的也有.之前有看到过大部分国内出来的留学生大概有几种类型.

第一种就是富二代,出来纯享受.基本上 ... [/quote]

也不能说你说得就都不对。问题是17,8岁的人学习还非要父母守在身边才能“成才”，才能拒绝“诱惑”，然后还要把责任往父母身上推，这总有点儿那个。17,8岁不知道自己去用功，不知道拒绝诱惑，20岁，30岁就一定知道了？谁规定到某一特定岁数，人就一定知道拒绝“诱惑”？国内一大批贪官倒在59岁的坎上，是不是也要赖父母，老婆，孩子没“陪着”他们？17,8岁，在国外人家可是不愿意在跟自己父母住的，能搬出去都搬出去了，堕不堕落还有规定？

如果非要父母在身边才知道去学习的，那这地球上还有留学生吗？退一步说，上个学数着出勤率80%去上课的，只怕即使在国内，也不是学得好的吧？跟父母在不在身边有什么关系？父母在陪读，出了门你往网吧里钻，父母怎么管？难道要父母拿条链子拴着你？所以多少是赖地太硬吧。说实话，如果小孩子自己争气，学习好，想出国，家长有钱，何乐而不为？如果小孩子学不出个摸样，家长看着就着急，手里有点儿钱，逼孩子出国无非是想给孩子一条新的活路而已。

当然，家长在选择学校和监护人上可能因为不了解而失算，但因此把屎盆子都扣家长头上，这情何以堪？

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2013-3-22 05:44 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=90110148&ptid=4843732][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主在澳洲也有6个年头了，不妨跟大家说说澳洲“福利”到底怎么样，也让我们知道一下澳洲“福利好”到底好在哪里，国内如何相对就不好。否则出了国六年，只知道国外空气好，污染少，这不是当初你父母“逼”你出国对不 ... [/quote]


自然是对不住，留学生出国的目的其实很简单，书要能念就念，最终的目的是拿到身份绿卡，福利哪里好呢，就我本身而言是学徒工，工资还没有一般留学生去打小时工赚的多，政府每周会给200补助，这对我生活上帮助就很大了，失业的话每周也是会有钱领，具体多少未失业不了解。还有其他医保，基本生病不花钱。

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2013-3-22 10:45 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=90113334&ptid=4843732][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


也不能说你说得就都不对。问题是17,8岁的人学习还非要父母守在身边才能“成才”，才能拒绝“诱惑”，然后还要把责任往父母身上推，这总有点儿那个。17,8岁不知道自己去用功，不知道拒绝诱惑，20岁，30岁就一定知 ... [/quote]


能不能成才后话，会不会读书其次。我所说的是当时我的感受，如今更没有把责任往父母身上推。只是想着重提到“诱惑”这个问题，结合我自己看到的和经历的，甭管在国内是尖子还是吊车尾的，这个年纪，一个人来外国，这么一个陌生的环境，最靠谱的一定不是这的监护人，一定是同学。等你慢慢熟悉之后发现这里太自由了，18岁搬出来和同学住，就是脱缰的野马。自然有好好读书的学生，半工半读。但更多的慢慢变成半工不读，特定地区的同学就是出来打黑工的，更是无所谓。当你周遭是这样的环境，我说句难听的17.8的时候，绝大多数人不可能独善其身。

再说大部分父母送子女出国的问题，无非就是要留在澳洲，拿到身份。正经出来念书的家里绝对不会差，费用不是一般高，为什么要花这么大代价，不是说真冲这福利来，人都不稀罕。为的是这里的社会环境非常安定，选择移民的家长（包括官员）普遍不看好国内政治局势，都把小孩往外送，世界各地哪都有，这是比较长远的考虑了。

[quote]原帖由 [i]恛弈[/i] 于 2013-3-22 09:02 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=90111446&ptid=4843732][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的很对,很多人送出国后因为各种原因其实很难能够暴发出来.荒废的有不少,重新振作的也有.或者本身就努力学习的也有.之前有看到过大部分国内出来的留学生大概有几种类型.

第一种就是富二代,出来纯享受.基本上 ... [/quote]

您分析的很对，这里基本上是富二代的聚集地，充斥着名牌豪车…没钱的真会打肿脸充胖子！氛围太差，我想也不止澳洲，世界各地但凡有中国留学生的地方，想来不会差太多。现在不比那上一代人出国那样了。
孩子送出国得要有思想准备，首先必须是个富裕家庭，其次孩子得N懂事，但这本身就是矛盾的，不可能。毫无疑问会掉进这种氛围里，所认识的人，不是说他们是坏人，只是不学好而已。所以别认为品学兼优就能独担一面，他要自己面对很多生活上问题。对小孩来说这些很苦，同时也很新鲜。就在这么个初出茅庐，对啥都想尝试的时候，如果没有些好的引导，不说去犯罪吧，翘课，泡吧，通宵，太正常不过，严重的吸毒，赌博，加入黑社会的也不新鲜。
奉劝父母们，如果想移民千万别让10几岁的孩子来打前站，要么就是趁还小的时候，要么父母就得跟着过来。孩子是需要锻炼，这个真得稳妥点循序渐进，从一个极端到另一个极端，不是想的那么简单。

回复 8楼 的帖子

你说的是在道德底线上孩子应该有孝敬长辈知道滴水之恩涌泉相报.

我说的是在大背景大环境的前提下,受到影响是必不可免.所以我没说怪那些家长,而是说对于家长应该要有清楚的认知.送孩子出国,有好也有坏.

再来说说其他的不同吧,国内出勤率低因为应试教育,或者本身不愿意读书,不喜欢读书,不适合那种应试教育的环境.国外华人出勤率低由于文化差异不同的背景冲击以及突然之间的转变.这就好比说你把一个土生土长的芦荟,带到异国他乡之后气候变化有时候不一定能够存活下去一样的道理.

细说下去的话就像楼主回复你的.身边的朋友其实对孩子也有很重的方向引导性.你可以试想一下如果你突然来到国外,1没钱,2没朋友.这时候华人就好像家乡的亲戚一样的雪中送炭. 你不可能那么快融入国外的圈子因为你语言不通,而且就算后期你语言通了文化始终会有差异,你说的是金刚葫芦娃,他们说的是芭比辛普森.这是不一样的东西.

所以不是说孩子去怪父母,我想很多孩子也许后面也没什么抱怨,毕竟自己的父母.只是还是有很多在大背景下无法控制自己孤单的只身一人在国外的感受.这是没有办法的事.的确你说父母做的是为孩子好.可是并不是长久来看好就一定是好的.所以说是赌博.有时候会输的.

回复 11楼 的帖子

是的,一般如果华人聚集的比较多的地方的话那肯定是很容易陷进去.打工的话倒是不会和留学生太多来往毕竟自己整天起早贪黑的,主要是那些新出来的或者来了一段时间的.

同龄国内的孩子和国外的孩子面对的根本不是一样的东西,所以有时候很难说.因为国外本身是独立性很强,国内却是包在怀里爱护,只需要读死书读高分就好.这时候出来一下子转变哪怕能够慢慢意识到但也是艰难的过程.

就像你说的,孩子小,父母陪同出来其实并不坏.重要的是有条件.这样才能好好的扶持这个树茁壮成长啊.孩子大了父母陪同出来也好,毕竟可以增加父母之间的亲情,很多时候青少年这段期间还是很需要父母的.

最后讨论一下出国的条件吧,富裕家庭就像你说的其实孩子不一定懂事,毕竟很多富二代存心就是过来玩,父母过于溺爱,所以他们有钱不觉得孤单.平民百姓家庭的孩子很多时候条件不如何,父母差不多七凑八拼好不容易够孩子出国了,但孩子一个人出去还是比较无奈.所以说啊,当父母的不容易.你要考虑未来,还需要把握分寸,心里有数.每一个孩子都不一样,你不可能一律都严加管教,严了也许某些孩子叛逆就重或者到了后来和你有距离,松了也许天不怕地不怕,无视你的存在.所以找到一个适合教育自己的孩子是最好的. 尤其在出国这样一个大转变的极端情况下,能够最终出污泥而不染,身心健康茁壮成长,这是不容易也不是送出国就能做到的事.

教育要从娃娃抓起，到十五六岁的时候已经成型了，改变不了什么

这个真心主要看个人，如果个人不努力在什么情况下都没用，出国留学一个是学习，另一方面还是培养眼界，培养一种独立生活和独立的人格，国外相对来说比较平等，这种环境能培养出来一种相对的不卑不亢的人格，不自卑，我觉得这是最重要的，当你可以坦然的去面对人生，面对未来，这样的人才可以走的更远，关于说个人把持不住的问题，的确是，出国年龄太小，如果一下太自由，完全没有了管束，回放任自己，所以凡是有两面，而且我觉得现在有个误区啊，不要一提到出国马上就是富二代，官二代，其实没有这么多的，很多在国外的人都是普通的家庭，在外面自己打工，养活自己，不是大家想的就是在国外就是混日子，享乐，而且国外的教学，主要靠自学，你要克服语言问题，人际交流问题，然后通过自学，达到和别人外国人同样的成绩，本身就是一种非常艰难的事情，所以，在国外其实比国内更艰难，出国其实是一条更加艰难的路，只是这条路有更大的空间，和更大的眼界给你看，给你一个新的机会而已，所有的事情都是平等的，得到就会失去。

回复 12楼 的帖子

说的很贴切， 像我当时17、8来的那一批人，就算我们有身份，留下来了，绝大部分也已经无法融入这里的主流社会了，这个可以说是全华人区的现象。文化差异太大，而偏偏澳洲是移民社会，世界各地都有人来，各种文化共存但不相容，各国各国人的圈子，在这里如何能成事，其实就是看你能深入其他文化圈子多远。

现今留学俨然成为了一种炫富，有钱的摆钱，有身份的摆身份。父母们的想法出发点是没错，但要求着实不高，父母最担心的就是衣食住行，读书能读最好，不能读也没多大关系，出门在外就是别亏了自己。很多人来了打打小工，父母就觉得锻炼到了，花的钱值了。

真的就没有好好学习的么，当然也不是，澳洲的大学好进不好出，能念出来的，怎么都是会读书的，10几年国内高压教育下不都是我这样的逃兵，他们多年国外独立的生活，起码经历了在一个陌生大环境适应的过程，而经过澳洲政府重重刁难考过雅思，坚守阵地，最终拿到身份的，不说百里挑一吧，起码在我看来绝对算的上是优秀了！觉得国家真的一直不断的再流失人才，流失资源，这些人更是其后雄厚财力的缩影。

回复 15楼 的帖子

你说的有道理,不过所谓不自卑不卑不亢是在整体融入国外环境才有的情况.
你外语不好,说一个词别人都不知道你在说什么.内心不强大的话更多时候会去逃避.
在外打工看国人老板脸色日子也一般.像是在国外做外卖的基本上12点起床,1,2点工作,4点吃饭,5点到12点上班.晚上大概12点睡觉.这样子辛苦的日子其实很不容易.尤其是你身边根本没什么朋友.

至于富二代什么的只是一个概念,我自己没有特别强调这个词.只是说有一些这样的现象存在就是了,然后另外的普通家庭,有时候会因为自甘堕落拿家里寄来的钱游玩.所以别误会

回复 16楼 的帖子

嗯,如果你和外国人混的也不错有时候或许能够有一些不错的发展,但这并不是绝对的.至少给你更多的机会吧.
我觉得有些父母甘心在国内自己累把钱寄出去给孩子读书希望有一个文凭这样子就不会受应试教育的罪了.所以这几年出国的人上升的特别快啊.当然也许也包括许多海归的影响吧. 只是他们大部分觉得好比坏多,所以也盼望着自己的孩子能够平安.至于那些富有的家长大部分一般不会太花心思在教育孩子方面,出国了自然也就不管了.所以像之前美国开跑车撞死人,结果父母花200万保释也不奇怪.脱缰的马.所以说看孩子出国做什么,像这种的家庭条件已经很好了,孩子就算不读书,以后的钱也够他花一辈子了.就算不成器父母公司随便安排一个职位上班当空降部队也很容易.

至于大学就像你说的,的确是要看真才实学的.而且不像国内突然一下子轻松起来,国外是这个时候课程紧凑了.所以各方面压力也就更大了.所以你也不容易.祝你一路顺风吧.

是啊，送出国就一定能爆发吗？也许是毁了自己的儿子啊。只要是金子在哪里都是能发光的，一个人在外地是经不起那样的诱惑的！

当然在外面是很不容易，但也看本人，我弟弟在外面四五年，还是好男人一枚