ca1624 2013-2-4 22:18
齐装满员美械装备的国军整编74师,能打几个37年的日军精锐师团?
74师:
1946年3月,74军改编为整编74师,全师3万余人,全副美械装备,师长张灵甫兼任南京警备司令,下辖整编51旅(陈传钧)、57旅(陈嘘云)、58旅(卢醒)。驻扎在南京孝陵卫,拱卫首都,被誉为天下第一师。 到1947年4月,全师下辖3旅6团,共装备105毫米榴弹炮12门,75毫米山炮54门,37毫米战防炮36门,81毫米迫 击炮96门,60毫米迫击炮108门,火箭筒36具,火焰喷射器54具,重机枪108挺。此外,还有1080挺7.62毫米1918A2轻机枪、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋枪和加拿大斯太令卡宾枪、4800支7.62毫米M1903A1春田步枪,军官配9毫米勃朗宁M1911A1手枪。无线电报话机配备到连,共有机动车约300辆、骡马1000匹。
日军甲等师团编制:
1.班:日军每班13人,包括班长、4名机枪射手和8名步枪兵。有一挺轻机枪,编制四人(指挥官、射手、两名携弹药的副射手),这四人是配备自卫手枪的,在战斗中有时也携带步枪(机枪射手除外); 其余八名步枪兵,每人一支单发步枪。特别加强的部队中,加强班会多配置一个两人携带的50毫米掷弹筒。 [ 转自铁血社区 [url]http://bbs.tiexue.net/[/url] ]
2.小队:日军的一个小队有前述编制的三个班和一个装备三个掷弹筒的掷弹筒班。共54人。
3.中队: 日军的一个标准的180人的步兵中队包括:一个19人的中队部:中队长,执行官,3个军士,4个卫生员,军官的勤务兵,司号员,8个通信员),3个前述54人的小队。
4.大队: 日军一个标准的1100人编制的大队包括:30人的大队部, 一个110人的运输中队(大车和骡马),有的大队将所属的运输中队合并到联队里。四个前述的步兵中队(一些只有3个);一个174人的机枪中队(14人的连部和3个机枪排,1个弹药排),每排4挺重机枪,总数12挺(有的连只有8挺);一个55人的炮排(1个10人的排部,1个15人的弹药班,两个15人的炮班各装备1门70mm九二式步兵炮), 极少的部队配备一个122人的炮连(包括一个27人的弹药排,两个31人的炮排各装备2门步兵炮)。在这些少量的炮连中,极幸运的一些可以分到20MM反坦克枪的部队,可以编成4个24人的装备2挺反坦克枪的排,这种情况下,弹药排要扩充为39人。
5.联队:日军的一个标准的3800人的联队包括一个54人的指挥部;一个121人的运输队(大车和骡马),携带团部和直属各连一日份的给养以及可能配属师的野战厨房;一个81人的弹药排携带一日份的弹药。三个步兵大队;一个122人的炮兵中队,包括一个25人的连部, 1个观察班, 一个31人的弹药排,三个31人的炮排(各有2个15人的炮班,装备1门70mm九二步兵炮)。极少数联队有一个364人的炮兵大队,编两个170人的中队,各4门炮。联队属反坦克中队有122人:20人的连部,21人的弹药排,3个33人的炮排(各有两门37mm反坦克炮)。通信中队有一个电话排(4到6个电话班,每班3部电话,一个交换机),一个无线电排(5到8台电台),在战斗中电话和电台配属到各大队和各直属队。联队的卫生系统配备很薄弱, 联队只有2名医生和2名卫生员,大队有3名医生和四个卫生员,中队有四个卫生员。
6.师团:日军的师属单位主要有:3个步兵联队,一个野战炮兵联队,一个侦察联队,一个工兵联队,一个运输联队,通讯队。野战炮兵联队编制2322人,有3个688人的炮兵大队,各装备12门75mm野炮或山炮, 只有一些师团将其中一个大队替换成105mm炮。侦察联队编制730人,包括一个130人的联队部,一个130人的骑兵中队(4个30人的排), 两个160人的摩托化中队,1个100人的卡车运输中队(至少在纸面上可以运输那两个摩托化中队)。这个侦察联队也可以被一个950人的骑兵联队代替。工兵联队编制900-1000人 ,几乎没有机械装备,只能承担极少的任务,更专业的任务主要由配属的独立工兵联队负责运输联队的规模大体上取决于可用的卡车数量,从理论上来说,由一个卡车大队和一个骡马大车大队组成。卡车大队由2到3个中队组成,每中队最多有50辆载重1.5吨的卡车, 许多师团都缺少卡车,一些根本就没有。
综合日军一个师团,有54门75MM的野炮或山炮,少数师团用12门105MM炮替换了75MM炮,卡车方面日军最多有100-150辆卡车。
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综合评论:说真的 这个比较 真的挺难! 74师号称国军精锐 ,但日军在37年的所有师团 也是清一色的老兵 士兵的综合素质都强于国军士兵,都说美式装备武装的国军士兵火力匹配都强于日军,但在远征军时期及后期腾冲作战 手持美式装备的国军士兵消灭日军 还是很吃力 死伤比例依然悬殊!所以这个比较 我决定给斑竹及军事分析人士给出答案 谢谢
liudr520 2013-2-5 01:58
1个 整74是军级编制 鬼子的师团也差不多算得上军级编制
37年的常设师团是方块编制 2旅团 4联队的 LZ你发的这个3联队制的,是后来才改组的 之前师团规模更大 一个师团2万8千多人 比起整74也不少
另外整74的枪械,没有大规模列装M1 而是栓动的1903斯普林菲尔德,步兵班的火力密度难以比照美国陆军标准 更不用提一个班里3个FIRE TEAM的USMC了
国军最大的问题是没有合格的现代军事人员培养体系 战前仅有的院校培养出来的学生水平都难以和工业国家比肩,更不用说战时课程缩短人员素质下降后的结果了 虽然战火中可以淬炼出老兵 但这些老兵的战术素养还是受眼界的局限比较大 远征军那边美式训练,补给充足,装备水平也很高,尚且难以和日军1对1较量 国内的部队就更不用说了 腾冲在内的战役里虽然部队部分换装美式轻武器,但严重缺乏重武器,部队缺乏协同能力 指挥通讯不畅 军官思维僵化 导致大量伤亡还无法突破日军坚固阵地
整74虽然是国军精华所在 但是考虑到国军本身并不高的水平 就算是汇集精华 也很难达到其他强国的水准 更何况37年的日军本身也是多年磨砺的精锐 1对1不吃亏就不错了
llll0000 2013-2-5 11:18
日本军队的师团、混成旅等都是结合了步、炮(坦克)、工、后等多并种,统一指挥。而国民党军由于各派系原因,根本无这种配置。更无法协调多兵种作战。但在后期的远征军、驻印军则改变了配置,也与日军的配置相同,加上美械装备,因此在抗战后期,中日对决,一个师对一个师团,也不吃亏。
jytaiyang113 2013-2-5 18:56
按现在的想法国军的装备还是够先进了,主要是没有好的指挥,小日本有多少人,还不是那些狗腿和汉奸搞出来的
huanyinglpp 2013-2-5 19:16
看战斗力了,估计还是打不过的,官兵素质太差了.
navy631 2013-2-5 22:40
装备、兵员素质、战斗意志、指挥、后勤。。。不确定因素太多了
74军日军称为“虎部队”是少数几只能和日军抗衡的部队
黑夜守望者 2013-2-5 22:57
个人觉得根本没有什么可比性,而且也没法比较。二战时鬼子已经知道步空协同了。没有空军支援的国军能打的赢才怪。
lsbdavid 2013-2-6 14:25
这种关公战秦琼式的比较有什么意思呢,决定战争的不是武器装备,歼灭74师的粟裕部队武器装备可能都比不上45年投降时的日军呢,对于已经发生了的事情说“如果”没有任何意义。
dc2534 2013-2-6 16:17
楼主的命题是无聊且尖锐
一支部队的战斗力的组成是复杂的,包含了兵员的文化素质,作战意志的高低,武器装备,后勤保障体系甚至整个民族对战争的承受能力,时至今日,至少我个人认为中华民族对大和民族只取得了战略层面的相对胜利,而在战役战术上则一踏糊涂,日本对中国实行的是以占领他国领土为目的的清略战争(苏俄,美帝亦是如此),而我方则以赶出家门而沾沾自喜,其民族作战意志高下立判,尤其是在那个全民族虚弱的年代,日本叫我们"支那",我们叫它们鬼子,其内心的差别可窥见一斑,这样就很好解释敌我伤亡的比例了,中华民族始终对大和民族抱着很深的厌恶感和恐惧感,现在我们国家的装备上去了,但体系能力和作战理念还值商榷,其积极防御也就是所谓国土防御的换汤不换药,换句话说就是等着挨打,应改明确的提出国防力量就是为保证国家利益服务的,国家给民众以信心,民众则众志成诚报国家
一点不成熟的看法,以期抛砖引玉,期望此帖能火
擎天猪 2013-2-6 16:32
我觉得军队的战斗力 主要有三个方面 来组成 ①人 ②装备 ③人与装备的结合 首先由人来说 日本的精锐师团的军官大多受过专业的训练 很多军官都受过多年的军校教育 士兵也有一定的文化基础 这方面 74师要稍差些 然后是装备 这方面老美的武器确实是要强很多 尤其是火力 如果后勤补给能够跟上的话 我想应该是有很大的优势 最后人于装备的结合来看如果是经过 74师是在印度 经过美国人严格训练的话 两者 应该差不多 综合来看 如果在保障补给的情况下 应该是占有 比较大的优势的
2500190167 2013-2-6 17:02
中国人当兵吃粮,日本人当兵为国!如此差距并不是装备所能弥补的!
goodbookss 2013-2-6 21:00
战争初期的日本人素质是很高的,它们准备了很多年,这点我们是无法比的。
foxhuo2 2013-2-6 22:19
单挑能持平,但那可能有单挑的机会,日本的兵员的文化素质,作战意志的高低,战场支援能力跟后勤保障可比国军强多了
z11924019f 2013-2-6 22:23
在装备相同的情况下,比的是意志与精神,尤其是在失败的情况下,这一点74军在当时是最强的!:smoke
yoooho 2013-2-6 23:10
玉石俱焚的方式也许还可以一对一,但毕竟37年的日本子是精锐而且士气正盛,我估计没戏的
chchch01 2013-2-6 23:58
关公战秦琼,如果不考虑空中有事、后勤补给,个人认为1个对1个差不多
圣徒11 2013-2-7 00:04
这个东西很难说的,单兵作战能力和战术的运用,以及士兵的心理都有很大的关系。
日军的师团级的兵力也是不等的,甲乙丙丁级师团的兵力是不一样的,并且在兵种组成部分也不一样。
日军的部队在实战方面要优越于国军。也可以这么说当时的日军比中国人还要了解中国地形。
但是不管怎么说打仗不是说简单的看齐射火力或者兵员多少能够决定的
linmao 2013-2-7 00:17
不能光看武器装备,战斗力是个综合因素。说到底国民党军就不是一支现代化或近代化部队,表现在制度上、执行力上。。。等等,遇到狠一些的对手就彻底歇菜,一点被突破就全线崩溃,例子太多了。。。