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中国某侦察连与美国海豹突击队某分队对比

中国某侦察连与美国海豹突击队某分队对比


   我军一般的陆军师级编成（包括海军陆战旅）里一般都有侦查营（连）规模的尖子分队，或者是传统的尖兵连队，近来以偷袭拉登先生名噪一时的美军海豹突击队似乎是特种兵部队的典范一样被推崇备至，其实因我军一贯低调行事的缘故，很多不熟悉我军尖兵部队的网友妄自菲薄至于成为了海豹队的粉丝，倘若真的中美两军交锋，海豹队和我军的侦查连相比，能够稍微胜出一点的就是其相对先进的通讯装备和支援火力，其余各项战术指标均远不及我军。


    一、单兵素质：


    1、美军海豹队平均身高1.83左右，我军1.72左右；体重美军70-80kg，我军60-70kg；


    2、在负重相等的情况下，百米速度两军相当，400障碍我军优于美军10%，400米突击通路中的速度和灵活性我军优于美军 15%，1000米急行军我军优于美军10%，5000米急/强行军优于美军30%，10000米步行对于美军是不可能的任务（逃跑、撤退除外）。


    3、单兵装备的使用技能，轻武器射击我军优于美军，手榴弹投远、投准我军优于美军，伞降/机降技能我军不如美军，武装泅渡技能两军相当，渗透装备我军不如美军，各种地形条件下的野外生存我军强于美军，实战经验我军不如美军，地空协同我军不如美军（指挥层级的原因），小组战术我军强于美军，各种地形条件下的穿插速度我军强于美军，对环境的耐受力我军强于美军，班组级（10人左右）的海豹分队和我军的一个侦察班相比，同等条件下遂行任务的能力我军优于美军。


    二、组/队战斗力：


    1、渗透，美军的战场渗透是基于战略优势条件下的渗透，即制空权、制电磁权在美军，遂行渗透任务的海豹分队以伞降、机降、潜渡登陆的方式实施兵力投送，我军在这一科目的实践机会几乎为零，因此经验不足，但具备同样实施伞降、机降和潜渡登陆的条件，但我军惯用的地面长距离渗透穿插的战术美军很少使用，明显，地面渗透适用于任何条件下的战争，而伞降、机降必须取得制空权和制电磁权。中美地面战争，无论战场在中朝、中越、中印边境或者是中美境内，两军特种部队渗透能力上，我军具有一定的优势。


    2、攻击重要目标，是特种部队最常见的任务，敌对方的通讯/指挥中心、弹药库、机场、雷达站、交通枢纽、发电站、输变电战、重要水源地、导弹发射场/阵地等目标是特种部队侦察和攻击的主要对象。美军因其支援火力和打击方式的多样化，既可以直接实施爆破摧毁，也能够给出方位坐标引导无人机、巡航导弹摧毁目标，但这些手段对制空权和制电磁权的依赖过大，但就任务难度而言，我军与美军相比，发现目标的能力不如美军（侦察手段有差异），摧毁目标的能力两军相当，对目标防卫部队的攻击能力（依靠本队自身所携带的和可利用的武器装备）两军相当，依靠和利用地形撤退的能力我军强于美军。




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此文剪贴发小所写论文（某军事院校特种作战与侦查专业）
    我军的侦察连与美军的海豹是完全不同的部队，根本没得比。人家要求一律大学本科学历，这咱有吗？人家要能操作世界上任何一款在用的武器，咱有吗？他们要求每个人会驾驶任何在战场上可能用到的载具，小到自行车，大到直升机，咱有吗？他们都是职业军人，对特种兵这个职业有着近似疯狂的热爱，咱行吗？他们在部队干上十年八年，有的可能要干上二三十年，这咱有吗？咱这干二十年不当将军就早转业了，他们的士兵就可以干上二三十年，咱行吗？他们对枪支的掌握，就象骑自行车一样自然，他们的枪都是随身带着的，坐公交回家看老爸，还是回家跟老婆睡觉都带着，咱的枪出库入库，没有半天手续都办不完。他们狙击手多数都有自己的机修车间和精密机床，可以自己修理和加工枪械，咱让吗？他们可以渗透到目标附近，用激光照射目标后离开，由已方的导弹和攻击机去攻击目标，咱有这家伙事吗？他们执行任务一年以上的，光工资就够回家当老板的，咱的兵哪个不为退伍后的出路发愁？
    看下美国一个在阿富汗普通士兵的收入情况：一个一级军士，其年薪是5万美元左右。如果离开驻地，还有相当于出差补助的钱，一年下来3万美元左右。出国的，还要一年加上5万左右，执行巡逻任务的，每一次有补助。以三天执行一次巡逻来计算，一年有100天，一年下来有近15万左右，如果你能争取更多的巡逻任务，钱还要多。这样，一个在阿富汗驻扎并执行巡逻任务的一级军士，一年就有近三十万的收入。如果是个上尉，这个数字是50万左右。
     在芝加哥和洛山叽周边，一座500平米，带一个车库和一个200平的院子的住宅，是50万美元左右。
     胆大不怕死的，在阿富汗呆两年，回来还会为自己的后半生发愁吗？不过一般士兵不会呆上两年，因为美军有规定，在海外执行任务不准超过八个月。如果想来，等下一批招不到人时再来吧。
     重赏之下必有勇夫，你想一下他们的素质会差吗？
     我们以前的军人的一些比赛中取得过不错的成绩，我们很高兴。可是并不用为此觉着我们的军队真的那么牛逼。我们是从全国几百万军队中挑出来的最优秀的军人，而外军一般只是普通的士兵而已，许多这种比赛都是人家在休假时自掏腰包去参加的，无非是挣点奖金钱或是跟人交流的，并不是什么大事。
     比如冲出亚马逊，我们的两个军人都是军官，最终终于成功毕业。这是我军首次在那个猎人学校毕业，全军为之轰动。而实际上，那个猎人学校只是为当地（委内瑞拉）培训校官的一个学校而已，本国军人要想由尉官升校官，就必须从那毕业。这个学校只是因为其创始人比较有名，而吸引了很多外国军人利用假期自己费去学习罢了。那只是个外国普通的军校而已。他们的训练，也是普通的训练，并无与其他军校不同。只是他学习和训练的是反游击特种作战，是培训这一专业的众多学校中的一个而已。
     美国的西点军校，淘汰率是70%。就是说，百分之七十的学生将不能毕业从军，多数人将作为文职学生或直接进入其他大学就读，而不能实现他们的军人梦。我估计，如果随机从我们最高等的军事院校派人去学，将无人能够毕业。
     所以，不要小看了外军尤其是美军。我们的东西早就落后了，却还总觉着傻不错的，这很危险。要说我们的优势，只有一个，就是思想。我们军人的对国家的绝对忠诚和我军的光荣传统，这是支撑我军的最重要支柱。如果放弃了这一点，单纯玩专业，咱可差得太多了。

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好吧，人家自小玩枪的射击不如我们自小玩锄头的，人家国家万里挑一的不如我们一个师里随便选出来的，人家天天在枪林弹雨中实战的不如我们天天在训练场上玩越野或者双杠的……

这样的“论文”假如真的是出自PLA官兵之手，这样的军队还是裁掉算了。毫无数据来源张口就说谁比谁高10%的东西别说是论文，连YY小说都不如。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-12-31 14:14 编辑 [/i]]

"美国的西点军校，淘汰率是70%。就是说，百分之七十的学生将不能毕业从军……"

固然中美高校包括军校关于教育理念、宽严度、淘汰率上有很大不同，但这个楼主言之凿凿以为表明西点严格残酷的精英教育的决定性依据之一的70%淘汰率的说法还是让我深感震撼。一贯对信息真实度较为敏感的我只能立马求证，没想到随手就找到了如下消息。就像其他第一时间引起我怀疑的虚假报道一样，最终结果再次让我释然，因为事实又一次证实了我的常识性判断。楼主的说法，把毕业率和淘汰率掉了个个。美国好点的高校，淘汰率都比较高。有报道有些名校的淘汰率达40%（未查证）。

我一直认为，中国教育中——包括学校、家庭和社会教育在内——最失败的地方之一就是对认真求实态度的培养。所以中国人有能力造成好东西，也很容易造出假东西，和更容忍假东西，包括蔓延的贪腐。

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—— 2005年6月，美国西点军校第56任校长莱诺克斯中将首次做客中国国防大学，与大家进行了交流，这个交流对企业管理也是有益的。有人问：“西点军校虽然世界闻名，但我们听说西点军校学员的淘汰率非常高，淘汰的标准、淘汰的程序是什么？”
　　莱诺克斯校长说：“在西点军校中学员淘汰率还不是很高。在4年结束的时候，约有80%的学员可以毕业。在学员的第一个夏训期间，我们的主要工作是把他们从老百姓转换成军人，在这个夏训之后，约有5-7%的学员被淘汰。在剩下的3年教学中，我们还将淘汰约15%的学员，因为我们需要的是有主动性的年轻军官。”

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2011-12-31 16:18 编辑 [/i]]

楼主评论很长,咱小百姓的很难分清真假,只是评论最后一段有些扯谈,所谓忠诚度,天知道咱国有几个忠诚度是可靠的,要是谈思想,跟美国比是很搞笑的.

这个小短论文里的数据没说清出自哪里，没说怎么算出来的，也没举出个实战例子啊，演习的也行啊。
但美军海豹突击队第六分队神不知鬼不觉潜入巴基斯坦干掉奥萨马.本.拉登，其情报撑控能力和反应速度就已经碉堡了。

不知在这里成天发表对军队、军事的感想、言论、议论的，有几个真正对这支军队有所了解。

既不能过于悲观，也不能过于乐观，毕竟这几年美军一直在打仗，作战经验十分丰富，即便是特种兵退役之后也能去黑水公司当雇佣兵，不得不说他们是的确有一些极端狂热的职业军人的，而相比而言，我国军队近30年没有实战经验，当然也不能这么绝对，肯定是有特种兵去边境剿灭毒匪的，但是这样的练习还是不够的，鄙人对我国的军官制度不是很了解，也不敢乱说，但是相比而言还是美军略强于我军。正如我军一位高官说的一样，我们与美军相差至少20年。

其实现在论职业军人的单兵素质，我军也不差，现在很多大学生也去当兵了，并且国家近几年对于军队的投入也不少，加之现在正是和平年代，没必要培养那么多军官，但是不得不承认，虽然现在很多技术装备都更新了，但是具体到单兵操作还是一个很大的问题。

单纯的连级装备素质等等比较是没多少差距的，
关键是美军的系统支持太强大了，
航母，两栖，预警什么的，
差距就出来了，
TG的军费还是少啊

楼主这些数据哪来的啊，一点点说服力都没。

NAVE SEALS在TG中同等级的对手就是海特或者海陆两栖侦察队，在硬件上TG差了不止一个档次，没什么好说的。拿普通侦察连的来比，首先先去拿个潜水资格和伞降资格再说其他的吧。题外话，海豹还是不如DBOY的，因为海豹是直接考的，经过高度训练的学生兵；D-BOY有游骑兵——绿蓓蕾完整的人员后备体系，属于有着丰富的实战经验的老鸟。私认为这实际也就是03年海豹红翼行动折翅的深层次原因吧。

单兵素质已经不仅仅是身体素质了，文化要求很搞高，这方面咱们差距很大啊

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-12-31 14:12 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78146824&ptid=4228122][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
好吧，人家自小玩枪的射击不如我们自小玩锄头的，人家国家万里挑一的不如我们一个师里随便选出来的，人家天天在枪林弹雨中实战的不如我们天天在训练场上玩越野或者双杠的……

这样的“论文”假如真的是出自PLA官兵 ... [/quote]
普通解放军的训练强度是美军特种兵级别的，别的就不说了，这一个就可以看出差距了

除了身高、体重的数据我认为可以姑且相信外，其他的各种数据都不可信。各种数据在哪里？是哪一年的数据？这些数据是怎样获得的？这些根本都没有，还有什么值得让人相信的地方？如果这是军事学院的毕业论文，我觉得一定是“劣质枪手”帮助写的，很没有专业水平。这些内容纯粹是凭空乱说，骗骗人而已，丝毫不足信。

既然是论文，当然要注明这些数据的出处，没有出处的数据是没有什么实用价值的。不过楼主的分析还是比较客观的，综合来看，中美两国其实是各有千秋的，狂妄自大不对，妄自菲薄也不对。关键的问题是如何能够认识到差距，以彼之长补此之短。也就是用人家的优势值得学习的地方来弥补我们的短处，同时把我的长处继续发扬光大。单纯的比较没有太多的意义，只有通过不断的改进，和实战的检验才能锻炼出一只尖端的队伍。我们的韬光养晦的政策，说白了有一定闭门造车的味道在里面，即使武器装备追上了美国，战术技巧，实战经验，还是差距非常大的。所以在提升装备的同时，将训练实战化，利用中国周边复杂的局势，比如东突，藏独，东南亚妄自菲薄的小国等等，锻炼一下队伍的实战经验，搞一些真实的小规模的实战作业，才能挺起中国特种部队的真正作用。

在海外执行任务不准超过八个月 对普通士兵是这样的 但实际上对于army的oda他们三年的服役期间至少有两年是在战区渡过的 海豹完甩TG的侦察连N条街 而且TG的枪口径小 连三级板都打不穿 身上的装具也有不少是山寨美军的

[quote]原帖由 [i]dabb123[/i] 于 2012-1-4 01:09 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=78212451&ptid=4228122][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

普通解放军的训练强度是美军特种兵级别的，别的就不说了，这一个就可以看出差距了 [/quote]
你以为特种兵只比5000米障碍或者10公里越野吗？
那样的话黄军霞曲云霞不成了世界第一女子特种兵了。:sleep

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