查看完整版本: 中国强军应裁军

还裁军，你也不看看中国多大地方，周围都是什么邻居。

中国人多啊，军队数量我觉得应该多点，不然的话，说不准哪天，又出来个蒋介石，可麻烦大了。

个人感觉中国裁军步伐不应太快，现在中国即使裁军的话，楼主能保证军队战斗力就会提高？再说军队数量应该由国家面临的挑战决定的！

还是那句话 得自身强 中国这么大不是谁可以灭掉了的 解决了自身问题强大就指日可待

我和楼主持相反的观点
虽然裁军有其一定的正确性 但是操作起来还是不现实的
打个比方 中国这么大的地方 你说你一个县派一个排去 能看得过来吗
960万的地方 200万的部队 其实有的时候还是很合理的
你总说武器先进性 再好的武器也要人来操作啊 你总不能一个连就你一个人 把所有的武器都掌握了
再说之前中国军队裁过军 把部队的都编到了 武警
这样的裁军其实没有意义的
保持强大的斗志才是最重要的 当真正遇到困难的时候都要部队上的
再说中国是5面受敌 东边 北边 南边 西边  日本 韩国 俄罗斯 阿富汗 印度 越南 台湾 菲律宾 等等
人数太少根本不管用 楼主只看到了 中国军队太多 没看到中国 几面受敌
而美国两面是海 一面是加拿大 很弱 一面是墨西哥 更弱
俄罗斯呢 那么大的地方谁敢侵略 所以要以实际的情况来考虑 不要只是片面的强调裁军
而我更希望的是 全面都服兵役 当真正战争的时候 才能发挥出更加强大的军事实力出来
武器是要人来操作的 要是那些人都死了 谁来保卫国家呢

自从上个世纪八十年代以来，我军大规模的裁军总共有三次，分别是八十年代中期的一次，九十年代末的一次，还有零八年的一次。
其中最为著名的当属八十年代的第一次，为什么说他是最为著名的一次，因为，这次裁军堪称我军历史上规模最为空前的一次，史称百万大裁军。当时的裁军决心可以说是邓公在七九年复出工作后就已经下了。原因有两个，首先，十年文化大革命让中国涉及国计民生的各个领域都大伤元气，其中军队更是首当其冲，因为文化大革命中军队其实是受到冲击最严重的一个部门，一大批有带兵经验的老帅被清理出了军队，军队的各项建设被迫终止，各种与军队建设相违背的谬论在军队里大行其道，军队的现代化、正规化建设停滞，与同时期的外军相比我们已经闭关锁国太久太久了，那支曾经创造过无数辉煌战功的英雄的军队，在文革的摧残下已经没有了昔日的荣光。可是，一批顽固的军队高层却不愿面对这个客观的事实，仍然狂妄的认为老子天下第一，军队的战斗力和陈旧的军事思想仍然过得去或行得通。面对这样残酷的现状，应该说邓公是英明的，因为邓公毕竟是带过兵的人，对军队建设的客观规律还是了解，更以极其敏锐的目光发现了当时世界的军事变革趋势。所以，邓公清醒的认识到军队到了非整顿不可的时候了。其次，邓公复出后，最伟大的英明举措便是将国家的工作重心由阶级斗争转向了经济建设。而十年文革后，国库空虚，要拿出钱来搞建设必定要开源节流呀，所以，在这个当口，庞大的军队，繁杂的军事机构，以及其占用的过高的经济开支和国防开支就成了必须要削减的对象了。
但是要实现这一战略目标不是光一个文件，几次会议就能做到的，这样一个战略目标的实现没有从上到下的统一认识，没有全国人民的齐心协力是办不到的。所以，做起来一定要通盘考量，仔细规划，巧妙运作。
邓公在复出时，正值中越关系的冰河时期，越南在前苏联的怂恿下对我的西南边陲是虎视眈眈，而邓公早就强调过实践是检验真理的唯一标准，既然军内的顽固派仍然认为我们很能打，那就是骡子是马拉出来溜溜吧，把三十万军队往上一压，干上一仗，自然答案就有了。结果是，仗是打赢了，可是付出与收获以衡量才发现我们是惨胜呀，而且，当初的某些战略目的并未实现，连叶剑英在看完录像后都说，淮海战役后没见过死这么多人的战争呀。我军为什么后来又在那里与越南人耗了十年才停歇，就是我们虽然赢了，但是人家也看到了东方巨人的军队已不是当年朝鲜战场上那支犀利无比的军队了，已经是老态龙钟，思维僵化的军队了。连越南都敢小瞧我们了，这才让军内的顽固派们闭上了嘴，推行改革的最大拦路石没有了。而改革开放在八十年代初显示的成效，更让国家加大经济建设的力度这一举措深得民心，所以，军内外的所有困扰改革的干扰都没有了，改革就成了顺理成章的事情了。
而后来的华北大演习中体现的作战思路就为当时的改革定了调，我军是要裁撤一切不必要的附加机构和人员，建设一支集成化，现代化的机械化集团军是这个时期我们的主要改革方向。而在这个基调下，裁军的力度可谓前所未有呀，十大军区变成了七大军区，铁道兵和骑兵更是成建制的在人民军队的序列中消失了，一大堆二线部队，不是被整合就是被裁撤，可有可无的附加机构如文工团和体工队更是成了裁撤的主要对象。百万大裁军让八十年代的中国军队变得更有活了，因为，我们减掉的仅仅是脂肪，而增强的却是肌肉。并且，与此同时，大量的经费投入到了国民经济的建设中来，老百姓终于全面迎来了改革开放的春天，上个世纪的八十年代，至今想起都是那么的富有活力，那么的充满激情呀。
十年之后，当我们的社会主义市场经济的国民经济体系不断成熟时，已经是九十年代的中期了，此时的领导层又酝酿并实施了一次五十万的大裁军。这次裁军的规模虽然不比上次，但是裁军的意义却是十分深远的。因为，这次裁军是在海湾战争和台海危机后，我军进行的一次力度空前的裁军，其意义最大的地方在于，我们从外军在中东的大获全胜，以及美国航母的现实威胁认识到发展壮大的海空军是多么重要，提高军队打赢一场高科技战争的能力是多么的迫在眉睫呀。所以，这次裁军的价值在于，我军在建设重点上开始转向了。由过去的大陆军主义，转向大力发展海空军的建设，并且大力发展高科技装备的研究，提高部队的信息化作战能力，提高部队的科技含量。因此，此次裁军中，陆军是裁军的重点，海空军反而更加壮大了，机械化的进程在加快的同时，信息化建设也提上了议事日程。这一次，裁军是在世界新军事变革的大背景下展开的，我们有了一丝紧迫感，更有了更加开阔的视野和国际化的眼光了。
进入二十一世纪的头十年，在新一代领导集体的运筹帷幄下，最近的一次裁军到来了，此次裁军二十五万，并且思路也更加清晰，那就是全力提升部队在信息化条件下的作战能力，提升海陆空三军的联合作战能力，以及部队的跨区远程投送能力。为什么思路是这样的，因为，三十年的改革开放，让我们的国库十分充裕，我们兜里有钱了，囤里有粮了，我们有实力以军事强国作为自己的建军目标了，我们的国防政策也变成了积极防御型的国防政策。所以，我们所强调的必须提升的能力，是我军未来三十年逐渐在亚洲乃至世界成为一支足以影响世界发展格局的力量时所必须具备的能力。此次改革，可谓最有远见，最有远大抱负的一次改革。果不其然，六十周年的阅兵让世界震惊，歼十、歼十一B、歼二十以及瓦良格的出现让全球对中国肃然起敬。这次改革可以说是让军队变化最明显，提升最上档次的一次改革。
回首历史，我军的三次改革在历史不同阶段助推了我军和国家的全面发展，我们对每一次改革都应该持一种肯定的态度，我们对每一次改革中国家和军队的变化都是那么欣慰与激动，放眼未来，我军必然会在不断的改革中快速崛起，成为一支让全球华人为之感到骄傲的力量，成为任何霸权主义势力害怕和生畏的力量，成为维护世界和平和发展的中坚力量。我相信，这一天在不久的将来必然会到来的。

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楼主先是吐了腐败问题然后是对当前体制不满。中心是现在政府养这么多兵是为了压制老百姓回到奴隶社会。裁军只是为这目标而谈。这是你的政治诉求我不和你争。咱只谈应不应裁军。
精兵简政我记在学校中学的毛本人也赞同我也赞同。谁不希望自己的军队能以最少的代价完成任务呢?可有一个前提执行人的能力有多强;任务有多繁重?这些你都不去了解(其实一般怎能了解这战略性的机密)就早早下出裁军实为不智。
你的观点里裁军增加军队科技强军,执行任能力加强从而达到裁军强军目的。理论上是对,可是我们研发实力\工业基础跟不上。质量跟不上用数量补是无奈之举啊!当然我们的研发管组更应加把班油追
裁不裁也是国实力的体现。欧美是世界先进富有的国家.别国没能力打他的主意还要千万百计想从他们那里换财富.技术.经验等生产资料\及防护、统治人民的力量,不少国家巴结还来不及。
同时裁军也是对邻国.国际社会\意识形态作出友好、展示胸怀、表达政治意向的方法。6.7十年代我国的大裁军换来了中美破冰80年代邓小平更裁军更增进了解.邓本人更是亲自访美。
裁与不裁需要看的情况很多以上只本人一些见解。裁军是考验一个国家智慧的重萝体现之一。
捺除对楼主的见解。我也有点怨妇样抱怨:中国目前处在金钱、物质至上的社会军人也难免。军队中腐败也时有耳闻。铺张浪费也常见报等等这都需要我们军队进行自我完善的。军队在如今的社气价值观E也要进行管理上进行改进,从而获取更加忠诚\勇敢\高效率的军队。

回复 2楼 的帖子

其实裁军就是为了强军，在现在的科技水平下，人数已经没办法转化为战斗力了，而且我们的陆军数量早就超过可以自保的数量，反倒是空军海军还很薄弱，自保有余，进攻能力不足。把更多的钱投入海军空军是明智之举。我们这方面应该学习日本，日本军队人数虽然不多，但是他们军官的比例很高，这样到了战时，很容易通过这些军官扩充起来一支庞大的军队，而且在平时还节省了一把笔开销。美国军队也不少，不过人家是世界警察，哪里有战争哪里就有他们，中国敢派兵出国？

规模庞大，只在冷兵器时代占优势。
现代化战争一再证明，速度可以击溃规模

230万军人对这样一个大国来说是不多的，而谈到军队的腐败，这不只是中国独有，其它国家也都有，也就是严重程度不同而已

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中国在现代化进程上虽然进步很大，但与西方国家还有很大差距，就目前形式讲，裁军并不明智：南海问题甚是棘手，越南、菲律宾拉拢着美国、日本和印度对南海虎视眈眈，会不会摩擦出火花，现在判断为时过早；藏南那块儿，印度一直在增兵，加强自己的军事实力；钓鱼岛这块，日本看的严严实实，过去的中国渔民多次被拘留，中国政府也没脾气；朝鲜整天上窜下跳，捅娄子，一向老实巴交的蒙古也要脱亚入欧。中国靠着这点军力还能保持一定的威慑力，这些国家还不至于太嚣张，现在一旦裁军，无疑给这些国家鼓了气，欢实的闹腾去吧！现代化不是一朝一夕就完成的，从长远来看，必须要裁军，节约军费，加快现代化，但目前不宜裁军！

裁军也该先裁那些卖艺的和靠关系的那批世袭军人，军队养这帮人就是最大的笑话，文艺表演像米国一样外聘明星就得了，人家好莱坞影星克拉克盖博二战时照样开飞机上天作战。

楼主没把美军那近百万的文职算进入。中国军队在没有大型和完全实现机械化的情况下，不益再大规模裁军。

不赞成楼主，中国四面强敌，陆路有印度和毛子，海路是日本韩国目前的人员已经很合理了最多裁去些文职人员

本来昨天就看了楼主以后后面诸位军友的高论，心情有点不爽，没回复，怕不理智啊。哈哈:lol:
发现前面回复的很多军友都说的很对，站的高度也很高，观点也很理智。发现军区确实有人才啊。:lol:

军队的规模应该和本国的国情相适应。中国的军队到底需要多少部队，到底需要什么样的军队，到底需要朝什么方面去发展，这些都需要结合中国的国情以及世界的形势来分析。如果笼统的说中国应该裁军，或者说中国不应该裁军都是非理智的，对中国来讲都是有害无益的。因此正确分析和认识这个问题，就是认真分析中国的国情，正确的认识当今的世界形势，这是讨论这个问题的基础，也是正确对待如何进行军事改革和发展的关键。

先说说中国的国情。咱们不是那些教科书上的东西。那些对我们讨论军事问题不是很大。我想说的是一些很军事有关的一些国情问题。我们首先从军事问题常常考虑的地理位置上来讲。打仗讲究的是天时地利人和，首要的就是要涉及地形地貌，这是一场战争所必须考虑的。从一个国家来讲，国家的地理位置决定了国家的军事战略。我们国家是一个多邻边国家，周边有14个邻居，海岸线被封锁，领空被监视。这就是我们所面临的地理位置形势。这从根本上就决定了中国的陆地军事防务的重要地位。因此，我们的陆军比很多国家都多的多。也是我们优先重点考虑发展陆面军事武器的重要原因。地理位置的另一个重要影响就是，我们要采取的防御战术。因为，如果我们要和邻居动手，需要考虑的不只是其中一个邻居，还有其他13个邻居的看法和行动。这也是我们比较被动的原因，也是我们在外交上暂时采取柔和外交的原因，一旦强硬，我们将会面临八面树敌。我想这真是和平外交政策的地理原因。

当今的世界形势，瞬息万变，局部战争不断，但是和平和发展是世界的主题。这个是一个重大的战略认识。通过这个认识，我们可以判断出，只要世界大国之间不发生比较大的冲突，世界级的战争不会爆发。世界大国的主要任务现在都放在大了如何发展经济上。这是一个世界总体和平的阶段。也是我们应该抓紧时间发展自身的阶段，这一个观点和认识就决定了我们对于军事的判断就是科技强军，以待未来战争。裁军与否，和我们的军事科技水平有很大的关联。如果我们在科技强军的道路上越来越进步，那么，裁军将是一个必然的举措。也就是楼主以及各位所言，军队的数量和军队的质量问题。很显然，我们会一直提高军队的质量，直到一个和世界发到国家可以平起平坐的位置，或许我们或考虑一下军队到底的应该保持什么样的规模。

从具体的几个问题上来讲。一个问题是，我们所认为的部队的规模和世界其他的国家所说的部队规模内容不是很一样。我们的军队是一个广义的概念，大家都知道部队有文工团，这些人不打仗，但是也是部队的编制，因此到此我们可以说，这个数字有一定的水分。再一个问题是，我们现在部队的规模，是根据现在的防御形势来定的，有一定的根据和来源，绝对不是随便想想就出了这么一个数字。还有一个问题就是，部队的裁军问题需要一个配套方案来推进，如果确定了要裁军，还是要出台部队安置等一系列的配套措施，稳定军心啊。最后一个问题就是部队多了不一定就好了，也不是说越少就越好。部队规模大了，军费开支肯定大，将来的安置肯定会是一个包袱。但是部队规模小了，也会出现军事影响力降低和军事后备不足，我们是要保证一个13亿人的大国，没有一定数量的部队，很难想象。

感觉码字有点累啊，大家该拍砖拍砖。长和版主适当的给一个原创啊。:lol:

[[i] 本帖最后由 ericloong 于 2011-11-12 11:34 编辑 [/i]]

不用以裁军为目的，更不用以什么国际舆论和敌人的爱好为目的，只看我们自己的需要就可以了。

在保持战斗力的前提下，一点点的提高自动化程度，并且裁减军队，这是完全可以的。

楼主说裁军，请不要忘记我们的兵种的格局是以陆军为主的！如果说230万的规模大的话是陆军的比例大了，而不是基说大！陆军的裁减是必然的，但海空的数目是要增加的！这一加一减，基数是不变的！我们这个国家人口和领土，临海面积决定了兵员的基础！当然230万中有文艺，卫生，院校，这些的存在是有一定的规模的！提到后备军的问题，100万的武警部队也是存在的！三军加上武警的规模在250-280万应该是比较合理的！

我只能说是 我们军队质量还不行暂时只能靠数量凑了，希望产生量变的日子不长吧！

楼上的观点都已经很精辟了，小弟只想说一点自己的看法。正是因为质量达不到要求达不到标准，才用数量的形式去弥补，无论怎么说，我国的军事装备跟西方发达国家的差距还很大很大，就如抗日战争时期的中国军人用十把大刀去对付日本的一根步枪，试问一下，如果我们有“步枪”，会用“大刀”吗？，说白了，就是不得已而为之

国情不一样就不能同一而论！中国边境线长！海岸线长！地形复杂！我们的一个省甚至比它的一个国家都要大！230万军队应该是可以的！