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查看完整版本: 飞豹花落谁家?议议最新的飞豹出口传闻(据称已确定为缅甸)

forsos2012 2011-5-14 21:56

飞豹花落谁家?议议最新的飞豹出口传闻(据称已确定为缅甸)

最近关于飞豹出口的事情,在各大论坛闹得不可开交,消息灵通人士不便直说,只给出了以下模糊的界定:
     非美、俄、英、法等安理会常任理事国;
     非欧共体国家;
     非中东国家;
     非美洲国家;
     非非洲国家;
     非日本、韩国和朝鲜……
     非欧洲国家。

     查看世界地图,可能购买飞豹的就只有南亚、东南亚、中亚、澳洲了,这三者中,首先排除澳洲;澳大利亚作为传统亲美反华国家,不可能购买中国的战斗机,而且,澳大利亚的武器基本上长期来自美国,已经形成了美式后勤及维护体系,不可能进口另一个体系的(中国产)战斗机。新西兰一则是国家太小,无欲无求,不需要这么强大的进攻性武器,第二,如果新西兰真有购买需求,中国必须思考将进攻性武器出口给新西兰之后,澳大利亚的强烈反应,例如出口或转销武器给台湾。
     中亚不太可能需要飞豹,作为俄式武器的势力范围,他们很难会选择中国产的飞豹,此外中亚除哈萨克之外,大多国家面积狭小,飞豹的战斗半径对他们来说太大了,而且这些国家也没有进攻的需要。

     所有的线索都指向了两个国家:土耳其(更多被视为一个近东——亚洲国家)、印尼。
     土耳其,地跨亚欧,背靠黑海,面向地中海,中部有连接黑海和地中海的水道,是四面受敌的国家,基本上无险可守,必须依靠进攻来代替防守,作为一种廉价的炸弹卡车式战斗轰炸机,飞豹可以有效覆盖黑海及半个地中海,同时在陆地上可威胁中东腹地、高加索地区、俄罗斯和乌克兰靠近黑海的地区、东南欧、北非,甚至可以打击意大利。当然,土耳其利用飞豹去进攻上述国家是不现实的,但是飞豹可以有效震慑企图从海上包围土耳其的敌方舰队,更关键的是:有了飞豹,土耳其可以完全有效控制住土耳其海峡,不必看其他人脸色。
     土耳其之前就有进口中国的武器:火箭炮,这种火箭炮还在在土耳其国庆阅兵上出现过,此外土耳其还邀请中国空军进行过联合演习,两国间一直有军事来往。

     印尼曾经对华人犯下滔天大罪,不过这并不影响中国和印尼做生意。印尼进口中国武器,一是看价格,二是看阵营,印尼最大的敌人是马来西亚和澳大利亚,尤其是澳大利亚,在东帝汶独立时曾经让印尼非常难堪,作为传统的穆斯林国家,印尼和美国的关系也并不好,美国在东南亚的盟友首先是新加坡和菲律宾,其次是越南和泰国,之后才能排到印尼,关于东帝汶事件,美国还对印尼实施了武器禁运。
     印尼是世界最大的海洋国家,但是很难说它能有效控制这些海岛,印尼的海上力量可以忽略不计,而且可谓杯水车薪,唯有依靠可快速部署和到位的空军才能满足需求,印尼虽然进口了苏-30战斗机,但就印尼广阔的海域而言,这些苏-30也远远不够。早期的苏-30,例如出口给中国的苏-30MKK,航电系统已经很落后了,就对海对地攻击而言,费效比远不如飞豹。印尼拥有的苏-30并不比中国的苏-30先进,如果升级航电,又是一笔大开销,印尼吃不起。
     印尼进口中国最多的武器是导弹,有传闻印尼甚至希望得到中国的C802导弹的生产许可,把C802导弹挂在飞豹上,看起来似乎合情合理。注意:印尼虽然出现反华骚乱,但印尼政府并不反华,而且印尼与中国没有南海纠纷。摆在印尼前的现实威胁时马来西亚和澳大利亚,中国对它没有现实威胁。

     作为军坛上的小心灵通人士,对他划定的范围,很少有质疑。看看几个很有可能买,但是不可能买的国家:
     巴基斯坦,作为中国的传统盟友,巴基斯坦购买中国飞机很正常,但是巴基斯坦既然选择了枭龙,就不太可能进口飞豹,枭龙不仅要替代歼-7,还要替代强-5,成为一种多用途飞机,印度有价值的目标皆在北部,从巴基斯坦出发打击那里,并不需要航程很大的飞机,枭龙足够了。
     阿根廷,曾被认为是最有可能购买飞豹的国家,但是大家别忘记了,飞豹发动机源自英国,如果将飞豹出口给阿根廷,英国必然强烈反对,权衡利弊,中国不会得罪英国而亲近阿根廷,此外,阿根廷并没有足够国力支持它再打一次马岛战争,不发动马岛战争,飞豹有什么用?
     [补充]根据那位灵通人士的话,中东国家不可能购买飞豹,伊朗显然属于中东国家。伊朗曾经想购买轰-6,它的目的很明显,封锁霍尔木兹海峡,或延伸到波斯湾出口,影响整个中东原油的出口,如果中国将飞豹这种进攻性武器出口给伊朗,意味着直接向美国的对手出手进攻性武器,在美国尚未惹怒中国之前,个人以为中国还不敢冒险将飞豹出口给伊朗。
     [补充2]朝鲜方面,就在最近有传闻中国拒绝了朝鲜购买飞豹的请求,小弟认为中国并不喜欢把武器出口给 朝鲜,朝鲜仅仅有中国制造的极老式的舰艇和车辆,歼-7好像都没出口给朝鲜!对于朝鲜这样容易惹事的国家,最好是不要让他强大,让他不好惹事,即使惹事了也必须来求咱。
     [补充3]关于有朋友提到泰国,这个是我一开始就排除的,是否进口飞豹,关键在于它是否真的需要,泰国需要控制大片海域吗,显然不是,泰国最大的威胁仍然来自陆地(越南、柬埔寨),而且,泰国是有航母的,对于他需要控制的那一小片海域(领海),一艘航母就足够了。

谁需要飞豹,或者飞豹用来干什么:
     拥有较大领海面积,需要控制某一海域;
     来自海洋的威胁,比空中威胁更大;
     敌方没有压倒性制空,本方缺少航程大的空优战斗机;
     战机执行任务有明确划分;
     本国缺少完整的航空体系,无力大规模更新,无力实现战机体系化。     

飞豹是什么水平:
     飞豹的气动布局为典型二代机,而常被认为是落后的产物,其实,飞豹在中国目前所有飞机中可谓是最“优”机型了————
     飞豹百分百国产,这个只有歼-7/8,强-5可以和飞豹比,而飞豹在这些机型中显然是最先进的;
     飞豹拥有国产飞机中最好的航电系统,对海攻击能力远胜其他机型,包括歼-10和苏-30;
     飞豹拥有较大航程和作战半径,很少需要副油箱,载弹量大,并且有空战自卫能力,是能力最全面的飞机;
     飞豹并不是战斗机,主要对付海面和地面目标,它可以挂载2-4枚大型反舰导弹,是名副其实的水面杀手,就水面攻击而言,国产飞机中没有比它更好的。

核心参数:
    最大飞行速度:1.6马赫
    最大飞行高度:15500米
    最大起飞重量:约30吨
    作战半径:1650千米
    发动机:2台(WS9)秦岭涡扇发动机
    外挂点:4+3+4,其中重载点3个
    转场航程:3650~4000千米

飞豹出口的其他意义:     
     能够将进攻性武器出口,证明中国已经有了更先进的武器,可能是JH-7B,也可能是国产苏-30,或者其他更先进的飞机。飞豹曾是一种有专门针对的战机,他的出口意味着中国空军已经摆脱了窘境,开发战机不再是迫于形势,而是先发制人,树立优势。以上两点,相比较出口,也许更重要吧

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据称已确定为缅甸,很难说缅甸需要飞豹做什么?难道是中国想武装缅甸来对抗印度?

[[i] 本帖最后由 forsos2012 于 2011-5-18 00:10 编辑 [/i]]

20080205 2011-5-14 22:31

中国的好武器也能出口是件好事,逐步占领武器市场,将增加收入研制更好的飞机。

chenyue3 2011-5-14 22:52

巴基斯坦不可能买飞豹,人家已经有了美国的F-16改进版了

nabmnb 2011-5-14 23:08

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

plm1478963 2011-5-15 13:26

同意楼上的观点,因为某些东西只能卖给特定的国家,就像当年出口伊拉克的胶鞋一样。。。

krenshin 2011-5-15 13:45

感觉飞豹的武器出口,很可能还是会在伊朗头上。毕竟人家有现实需要,而在伊拉克倒台后,中国也需要中东地区再竖起一面反美的旗帜去牵制美国。

小鸟999 2011-5-15 14:07

有一点不明白,楼主说出口阿根廷英国会不高兴的,因为飞豹的发动机源自英国,但是后面又说是国产的秦岭涡扇发动机
,我在网上看了一下,没有那句话说秦岭涡扇发动机的技术是源自英国啊,会不会是依据有误啊!
另,回复4楼,关于印尼出口的问题,说起来大家都不会相信现在印尼的飞机维护全部是中国的空军在维护,因为印尼的飞机主要是苏联的苏30啊什么的,但是有一个问题是什么呢,因为现在俄罗斯没钱,他们的武器找出来俄罗斯自己不对买不起,那怎么办呢,就靠出口了。结果在售后维修方面没有那个国家比中国更厉害,而且费用便宜所以印尼就叫中国来维护的,所以卖给印尼很客观的!

forsos2012 2011-5-15 14:34

回复 7楼 的帖子

飞豹使用的秦岭发动机是仿制英国的斯贝发动机,仿制期间接受了英国的技术支持。

xiapuyid 2011-5-15 15:18

巴铁不是买了J 10吗?没理由让巴铁再买飞豹,要给就给J 20

skyfox8848 2011-5-15 15:37

飞豹是纯攻击性的武器了,穷国买不起,富国又看不上的,没什么国家会要的

housai0303 2011-5-15 16:32

不管卖给谁,多卖出去点,有了钱再来发展新飞机,形成良性循环

ktv1978 2011-5-15 16:46

楼主忘记了南亚还有个中国武器的传统进口国-------泰国,泰国的海陆空武器中都有中国武器的存在啊,而且泰国应该算是中国武器在的最大消费者了.

浪断的羿 2011-5-15 17:02

我认为最可能买的就是巴基斯坦,先说那些非洲国家,都没什么坦克,用一些教练机就能兼职对地攻击的任务,所以他们只要制空权,中国的歼-7在那边卖的很好,再说巴基斯坦,虽然有一些美国装备,但是毕竟美国的太贵,也没有必要去跟美国买那么先进的装备,飞豹的性能很好,价格对巴基斯坦来说也不贵,执行对印度目标的对地任务也足够,更明显的是中国和巴基斯坦就有合作的传统,飞豹又是中国政府不想卖给自己潜在对手的,所以大概也就会出口给巴基斯坦

wanderjone 2011-5-15 17:21

先给巴基斯坦装备两个团,我们的自己人,咱当然要好好对待。

口胡男 2011-5-15 17:33

很简单的 看哪些国家有进口过强5 它就是潜在的飞豹客户

至于3L说的巴基斯坦不需要飞豹 就是在胡说了 巴基斯坦的F16只是拿来做空优战斗机的 拿F16扔扔炸弹这种奢侈的事小巴可做不出来

其实看看世界版图就知道了
欧洲 北美 澳洲绝对不用考虑 它们能搞到比飞豹更好的攻击机
南美 只有个委内瑞拉靠谱
非洲 你能指望黑叔叔懂得维修飞豹吗
中东 那些浮在石油上的小国不会买 它们的准则是要买就买最好的 想来想去只有伊朗了 但是考虑美国的因素 卖的可能性不大  
亚洲 朝鲜 泰国 斯里兰卡 巴基斯坦 缅甸 朝鲜可以排除 它要飞豹干嘛?轰炸日本?它的主要目标只有家门口的韩国 买飞豹还不如买几门火箭炮实用 适合朝鲜的攻击机只有伊尔25 而且它也已经有了  泰国 斯里兰卡 缅甸都不太可能 飞豹对它们而言太贵了而且不实用

所以想来想去就只有小巴了

[[i] 本帖最后由 口胡男 于 2011-5-15 17:39 编辑 [/i]]

diaojun2005 2011-5-15 20:29

楼主的观点在下不敢苟同,土耳其是北约和欧盟成员,其军事防御属于欧洲一体范围之内,且近几年土耳其与欧洲各国的军火交易也比比皆是,进口武器根本就不犯愁,中国并没有机会对其出口。再说印尼,印尼空军的主力装备多为美军旧式武器,且引进的新战机开始向轻型战斗机转变,其向韩国的订单就说明了这一问题,再加上我们和印尼有直接领土纠纷,一方面我们不想让其探知我们的虚实,另一方面人家也不相信我们会卖给他们好东西而不是次品。

liuchen2046 2011-5-15 20:56

飞豹不行的,即使是改装升级了的也不行,除非是歼十+。

黄日宽 2011-5-15 22:02

可能是澳大利亚,毕竟F111刚退役。呵呵

f5e4j8霾 2011-5-15 22:07

卖武器是可以的,也是提高军事影响力的手段之一,就是要搞清楚要卖给谁

forsos2012 2011-5-15 22:42

回复 16楼 的帖子

中国和印尼几乎没有领土纠纷的,而且中国需要印尼来牵制马来西亚和菲律宾
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