查看完整版本: 袁腾飞能作如此丑恶猖獗表演的后台是谁！

我们需要文人，但不需要文人政治，我们要求民主，但不欢迎无尽权益！

袁腾飞没有错！难道说毛泽东有错误就不行吗？我觉得是可以的，现代社会资迅发达，已不可能如同文革时期一般的禁言。我自己也是认为毛泽东有功也有过，他打江山是在行的，治世却不合格，功过的比例我认为是过略大于功。

其实我们尊崇毛泽东，但是也对其执政期间的种种谜团十分好奇，究竟有多少数字不能公开，可是不能否认毛主席的恶人为今天的许多成就打下了基础！

很正常吧，不用啥后台，现在又不是文革不怕迫害，历史政治课大放厥词的老师多得是，他讲的有趣我们记得清楚，考试过了就好，真假谁当回事

[quote]原帖由 [i]dsy[/i] 于 2011-2-14 14:42 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67699987&ptid=3670229][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
96楼 需要自重的是你。
老会员怎么了？老会员就是你人身攻击的理由了？即便是动物，小的也需要和老的学习，你是怎样长大的？你忘了吧？
老，是一种财富。
尊老爱幼，中华民族的美德，不是中国人当然就不知道这一美德！
你知道 《红卫兵》的本性是什么吗？如果你无知，回家问一下你爹妈，他们经历过文革，或许就是红卫兵，当年举国上下和现如今的五十-----七十岁左右的，大多都是都是红卫兵。你张开你的血口去诅咒他们的本性吧。
每个人都有发言的机会，但对别人指手画脚之前就需要先看别人说的是什么再接话。经历过文革的人对文革更有发言权，如果你没有经历过，你自重，别来和我讨论文革。“如果你历过文革或年过45岁，你可以和我公开或私下理论一番。。。”否则。。。请你闭嘴。
当然你可以和别人随意讨论，我不会也没工夫去制止你。 ... [/quote]
文革时期红卫兵的确是大多数，不过今天他们中的大多数都会把那段岁月当成荒唐而不是辉煌

历史本来就是供后人评述的，如果连这点道理都不懂，请问你一大把年龄活在什么地方？你凭什么“45岁以下请闭嘴”，莫非还以“反潮流英雄”自居？可惜你们的大老板被制成了木乃伊，再也没法给你们撑腰了

当年你们批斗、羞辱那些“臭老九”“反动学术权威”的时候你们把他们当过财富吗？你们让他们“坐喷气式飞机”时有过哪怕一丝“尊老”的传统美德吗？

如果你还把“文革”“红卫兵”当成辉煌、骄傲，那你恰恰是最没资格谈“传统美德”的。传统美德、传统文化当年被你们当成封建糟粕砸烂、撕碎，你都不记得了吗？

[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-2-14 15:16 编辑 [/i]]

看完真不知道该说什么 象这样的人身攻击我看大可不必吧！
我十分认同9楼朋友的说法：我们不应该习惯从一个角度看问题 多些自己的想法 不应该人云亦云！
个人觉得14亿人 一种想法 一个声音 那才是真正的悲哀！您说呢？

都这么长时间了，还有人能够跳出来给老毛翻身，也听不容易的了。不可否认，他2为我们国家做了很多，例如成立共和国。可是他发动的这个所谓的文虎大革命、三反五反的，把我们国家给折腾成什么样子了？
难道连个提出些反对意见的都不可以了吗？
我也是不知道袁是谁，可是有些人偏要大家闭上嘴，支持老毛头的那些错误，那我们广大人民是不水支持的！

看完评论我想大家基本有了一个认识，大体上毛左的语言是激烈的，直接对人不对事。基本模式：凡是赞同的都是好人，凡是反对的都是汉奸网特，该枪毙。从这点看，如果这帮人真的掌了权，大伙就别说话了。
很奇怪毛左会来这里搞宣传，因为这里应该是毛左视为污浊之地的地方（没鄙视坛子的意思，版主留情）。可惜这里不是乌有，甚至尺度远超凯迪。离开了删帖，其基本逻辑及破绽就露出来了。
袁腾飞的课我听了，从一个历史老师的身份看，讲的很棒，也说出了很多实情。毛左不同意，可以就事论事讨论，没必要直接灭人家吧？

[quote]原帖由 [i]hnlyjy[/i] 于 2011-2-14 15:41 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67703321&ptid=3670229][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看完评论我想大家基本有了一个认识，大体上毛左的语言是激烈的，直接对人不对事。基本模式：凡是赞同的都是好人，凡是反对的都是汉奸网特，该枪毙。从这点看，如果这帮人真的掌了权，大伙就别说话了。
很奇怪毛左会来这里搞宣传，因为这里应该是毛左视为污浊之地的地方（没鄙视坛子的意思，版主留情）。可惜这里不是乌有，甚至尺度远超凯迪。离开了删帖，其基本逻辑及破绽就露出来了。 ... [/quote]:excellence

这里是言论自由的论坛，左派、右派都可以发表自己的见解，所以即便是极左也有发言权。不过教科书提供给他们的除了空洞的口号就是一戳就破的谎言，理解一下他们吧:tongue

[quote]原帖由 [i]dsy[/i] 于 2011-2-14 14:42 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67699987&ptid=3670229][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
96楼 需要自重的是你。
老会员怎么了？老会员就是你人身攻击的理由了？即便是动物，小的也需要和老的学习，你是怎样长大的？你忘了吧？
老，是一种财富。
尊老爱幼，中华民族的美德，不是中国人当然就不知道这一美 ... [/quote]
论坛里头，只要不违反版规，人想说什么就说什么，您管不着（当然，因为我们也管不着您说什么，您也可以试着管管我们，欢迎尝试，哈哈）不允许说某某某的缺点在版规里头么？

是否人人都是红卫兵我就不知道了，我知道的是至少我身边40+的长辈没几个是一味的喊口号的~

尤其是某些放在一堆口号中都能当选“最无营养” 的那种……

哦，对了哈，科普一下

“亏你还是……”这个句型一般是说某人与其所属的组织，集团或是阶级的水平不相符，一般来说是低于某水平……

总觉得四十多年的人生中您总有几次听到过这个句型吧……

[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2011-2-14 16:46 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-2-14 14:37 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67699791&ptid=3670229][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

没有人说过这三年“风调雨顺”，960万平方公里某些地区有局部灾难都是正常。，如果你说这三年有大面积气象、地理或其他几十年、百年一遇的灾难，请拿出这三年的气象、统计资料说话。
真相可以隐瞒一时，隐瞒不了一 ... [/quote]

呵，不用说也可以想象到你看的是哪些“著作”了，杨继绳，李锐，金辉之流的所谓“良心著作”真的就是问心无愧的良心作品？
关于饿死几千万的破绽百出弥天大谎网上早有诸多有力驳斥，在这里就不再啰嗦了，且看看当年的一些自然灾害数据吧：
1959年全国出现了“受灾范围之大，在五十年代是前所未有的”严重自然灾害，受灾面积达4463万公顷，成灾(收成减产30％以上为成灾)面积1373万公顷。　　
其中成灾占受灾面积的30．8％，与历年比并不高，但集中在主要产粮区河南、山东、四川、安徽、湖北、湖南、黑龙江等省区的旱灾占全国成灾面积的82．9％，
而且各种灾害交替出现，对粮食生长的影响尤为严重。　　

1959年1—4月，河北、黑龙江出现严重春卑，影响300万公顷农作物的生长，黑龙江受旱达4寸—5寸深，为历史罕见。　　

4—5月的霜冻造成华北、黑龙江等地50多万公顷农田受灾。　　

与此相反，从2—6月，南方三次出现洪涝灾害，珠江、长江、淮河流域洪水泛滥，造成200多万公顷农田被淹。　　

3—6月，东部沿海和华北地区又发生风雹灾害。进入夏季，旱灾、洪涝情况开始对移。　　

6—8月，出现以江淮流域为主的大旱灾，到7月下旬受灾面积已达821．2万公顷，持续到8月上旬扩大到黄河以北和西南内陆，受灾面积达2276万公顷。　　

7月下旬，河北、北京、黑龙江地区突降暴雨，山洪骤发，200多万公顷农田被淹。　　

7—9月，东南沿海遭到5次台风侵袭，最高达12级，使120万公顷农田受灾。 1959年灾害种类繁多，在部分地区轮番发生。除旱灾、霜冻、洪涝、风雹外，还出现了建国以来并不多见的蝗灾、粘虫灾、鼠灾。 　　

1960年，继1959年大灾害后，全国大陆除西藏外又发生了建国后最严重的灾害，受灾面积达6546万公顷，成灾面积2498万公顷，受灾面积居建国50年来首位。　　

1960年1—9月，从1959秋季开始就缺少雨水的山东、河南、河北、山西、内蒙古、甘肃、陕西等华北、西北地区持续大旱，有些地区甚至300天一400天未下雨，受灾面积达2319．1万公顷，成灾1420万公顷。其中，山东、河南、河北三个主要粮区合计受灾1598．6万公顷，成灾808．5万公顷，分别达整个旱灾地区的68．9％和56．9％。流经山东、河南的黄河等河流都长期断流，济南地区的800万人生活用水告急。进入夏秋，旱灾扩展到江苏、湖北、湖南、广东、四川、云南等南方地区。整个大陆地区除西藏外旱灾面积达3812．46万公顷，是建国50年来最高记录。 　　

1960年6—10月，东部地区发生严重的台风和洪水灾害。5个月里台风登陆达11次，高于以往平均数近两倍。台风过境时间长达10小时—20小时，高于往年平均数三倍以上。台风造成暴雨频繁、洪水泛滥，广东、福建、浙江、安徽、河南、江苏、山东、河北、辽宁、吉林、黑龙江11省受灾面积达993．3万公顷，直接死亡5000余人。山东部分地区30多天内降暴雨19次，平地积水　3米　—　4米　。东北辽河、太子河泛滥，流量为有史以来最大，淹没辽宁、吉林等地143．7万公顷，“鞍山、本溪等地区农田、村庄受到毁灭性打击”。　　

1960年3—5月、9月，东部和西北部发生严重霜冻灾害，波及11个省区，受灾面积138．1万公顷。　　

3—9月，还发生了由南向北推进、波及21个省区的风雹灾害，受灾面积达392．26万公顷。 　　

1960年大灾害不仅成灾面积超过以往，而且是在1959年受灾的基础上连续发生，危害更大。另一个特点是早、洪灾同时发生，反差极大，一个省内，部分地区暴雨洪水泛滥，部分地区则持续干旱，给救灾工作带来极大的困难。 　　

三是1961年，全国连续第三年发生特大灾害，受灾面积6175万公顷，仅次于1960年，为建国50年来的第2位。　　

成灾面积达2883万公顷，为1994年以前最高，其中1／4面积绝收(减产80％以上为绝收)。成灾人口16300万，也超过了1960年。　　

从1960年冬季持续到1961年3月下旬，黄河、淮河流域1300万公顷的农田遭受大旱。　　

4—6月，旱情扩大到长江流域的广大地区，年内全国旱区受灾面积达3784．6万公顷，成灾面积1865．4万公顷。其中，河北、山东、河南三个主要产粮区的小麦比1960年最低水平又减产50％，湖北省有67万公顷土地未能播种，河南省有73万公顷农田基本失收。　　

4—5月，淮河流域遭受霜冻、大风灾害，淮北地区有375万公顷农田受灾，倒塌损毁房屋504万间。　　

1961年4—6月，江南珠江、湘江、赣江、闽江流域两次普降暴雨，洪水决口，泛滥成灾，水淹10个县市城。　　

7—8月，海河、黄河平原连降暴雨，发生严重水涝灾害，其中河北、山东部分地区灾情是百年未遇的，受灾面积达160万公顷，占播种面积的54％，近100万公顷农田没有收成。到9月，灾区有60万公顷土地积水未退，聊城、沧州有3500个村庄被水包围，280万人断粮，沧州专区死亡人数占总人口的4．9％。　　

7月下旬至8月，东北局部地区遭受暴风雨侵袭，山洪暴发冲人伊春市，交通、电讯中断，工厂停产。松花江流域7万公顷农田绝收。 　　

1961年8—10月，东南地区的广东、福建、浙江、江西、江苏、安徽遭受台风袭击11次，其中12级以上的占9次，是建国50年里最多的。淹没180万公顷农田，造成的如渔船损坏、房屋倒塌、海堤被冲毁、人口死亡等损失都超过了1960年。　　

当年中央主要领导人对三年自然灾害时期的灾难程度早已有结论。　　

　1960年10月29日　，周恩来在中央政治局扩大会议上说：“这样大的灾荒那是我们开国十一年所未有的，拿我们这个年龄的人来说，二十世纪记事起，也没有听说过。”　　

1961年9月，英国元帅蒙哥马利访问中国，一个“特别的理由”就是了解是否发生了大的自然灾害。他在分别会见毛-泽-东、刘少奇时，几次问到这个问题。　　

刘少奇对蒙哥马利说：当前的“一连三年大灾”是80年来没有的。　　

毛泽东对蒙哥马利说：“过去局部性旱灾有过，但象这种全国性的没有。”他还指出，中国水利灌溉抵御旱灾的作用“还差得很远。中国几千年来，加上我们十二年的工作，只有三分之一不到的耕地有灌溉。其他地方还是靠天吃饭。要逐步来。”
新中国是在国民党败退时的一穷二白的基础上开始建设的，毫无积累，从无到有，从小到大，从弱到强，从被封锁到开放，从解决温饱到基本富足，……这都是人类发展几千年的客观规律。早期在那么恶劣的基础条件下又碰上罕见的自然灾害即便是把英明的世界级领导们绑一块来管理中国又有谁敢说可以保证不死人呢？

回复 103楼 的帖子

没经过就不能谈了？如果我说我了解的都是长辈告诉我的呢？是不是也不能谈啊？是不是也没资格谈啊？照你这说法，没经历过就没资格评论，那这个世界就没历史学的存在了。真是笑话！

[quote]原帖由 [i]atlantis119[/i] 于 2011-2-14 16:54 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67707162&ptid=3670229][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

呵，不用说也可以想象到你看的是哪些“著作”了，杨继绳，李锐，金辉之流的所谓“良心著作”真的就是问心无愧的良心作品？
关于饿死几千万的破绽百出弥天大谎网上早有诸多有力驳斥，在这里就不再啰嗦了，且看看当年的一些自然灾害数据吧：
当年中央主要领导人对三年自然灾害时期的灾难程度早已有结论。　
新中国是在国民党败退时的一穷二白的基础上开始建设的，毫无积累，从无到有，从小到大，从弱到强，从被封锁到开放，从解决温饱到基本富足，……这都是人类发展几千年的客观规律。早期在那么恶劣的基础条件下又碰上罕见的自然灾害即便是把英明的世界级领导们绑一块来管理中国又有谁敢说可以保证不死人呢？ ... [/quote]
姑且放下《墓碑》等书，新版《中共党史》送审时非正常死亡人数是1700万，后修改为1000万后获通过。这也是弥天大谎吗？
官方在1980年代以前则多称其为三年自然灾害，后改称为三年困难时期。海外一些学者则称之为三年大饥荒。
1978年，国务院编辑出版的《中国大百科全书》也没有收录“三年自然灾害”或“三年困难时期”。

1950－1960年中国粮食国际贸易情况（单位：万吨）　
年份 出口  进口  净进出口
1950 122.58 6.69 +115.89
1951 197.11 —— +197.11
1952 152.88 0.01 +152.87
1953 182.62 1.46 +181.16
1954 171.10 3.00 +205.12
1955 223.34 18.22 +205.12
1956 265.12 14.92 +250.20
1957 209.26 16.68 +192.58
1958 288.34 22.35 +265.99
1959 415.75 0.20 +415.55
1960 272.01 6.63 +265.41
合计 2500.14 90.16 +2409.98

不仅拒绝国际援助，甚至至千里饿殍不顾，把进口的粮食转而援助阿尔巴尼亚，这就是“党中央的英明决策”？

当年？:biggrin 当年刘少奇、彭德怀被打倒时的罪名和证据不也是党中央“早已有结论”。“当年党中央的结论”要是靠得住，老母猪都能上树。

看看建国后的宪法吧
54版
75版
78版
82版
93版
99版
妙就妙在后一版可以完全否认前一版的内容。
宪法比婊子还贱，谁上台就任意玩弄……
宪法都如此，更何况什么狗屁“早有定论”。

袁腾飞这样的老师不多见了 简直就是偶像级的老师！现在还有几个老师像他这样敢于说实话……

[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-2-14 18:51 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67712121&ptid=3670229][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

姑且放下《墓碑》等书，新版《中共党史》送审时非正常死亡人数是1700万，后修改为1000万后获通过。这也是弥天大谎吗？
官方在1980年代以前则多称其为三年自然灾害，后改称为三年困难时期。海外一些学者则称之为三 ... [/quote]

哈哈，从饿死7000万、3000万、到现在又变成1000万了，
用用脑子想想1000万这是一个什么数字？
相当于33个南京大屠杀死人数！　　

一个南京大屠杀举世震惊、铁证如山，
和平时代、一个国家有几十个南京大屠杀死人数被饿死，
竟然毫无证据？可能吗？！　　
饿死那么多人
那么当时的联合国是失职了，还是“不作为”？
竟然连这方面的记录都没有？
我们可以对比一下联合国对世界各国发生了重大事件的态度，
你不感到奇怪吗？
当时的联合国是中国的特务机构？
连基本逻辑都无法自圆其说
又罗列什么拒绝国际援助之类的谎言？
未免太过荒唐了吧!

个人很喜欢袁老师的讲课,我别的不说,就说我自己家的亲身经历,我的爷爷在文革时期受尽了迫害,最终还是熬过来了,回顾这一段历史的适合,我爷爷总是含泪,不明白他们共产党人打下的江上为何会变成这样
毛在我国的历史地位特殊,他的是非功过并不是一两句话就说的清楚的,历史具有不可扭转性,虽然有人研究过小蒋统治下的中国会有多么多么的好,但那也只是假设,并不能成为现实.
袁老师的课说的很客观,并不是专门针对毛一个人,他说出了很多不为人知,且与社会有共鸣的事

民主社会就是要有不同的声音，我认为袁的观点不能说是全错，我们国家就是因为封建的流毒太深太久了，对当代的太祖总是不能做出否定。其实历史是由全体人民（包括官与民）创造的，并不是非要某人主持不可，也并不是没有某个人历史就完全倒退了。绝对支持言论自由！

[quote]原帖由 [i]atlantis119[/i] 于 2011-2-14 20:12 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67716246&ptid=3670229][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


哈哈，从饿死7000万、3000万、到现在又变成1000万了，
用用脑子想想1000万这是一个什么数字？
相当于33个南京大屠杀死人数！　　

一个南京大屠杀举世震惊、铁证如山，
和平时代、一个国家有几十个南京大屠 ... [/quote]
终于，中国官方的党史也已经满足不了某些人了……

话说您口中的权威，证据只有在你需要驳倒他人的时候是真的，被握在他人手里头的时候它就可笑么？

脑补党万岁！自由心证万岁！

[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2011-2-14 22:08 编辑 [/i]]

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