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查看完整版本: 蒋百里将军的《国防论》真相——防忽悠还是要学点辨伪的功夫

freeabc 2010-9-16 21:44

蒋百里将军的《国防论》真相——防忽悠还是要学点辨伪的功夫

在《究竟是谁在“篡改抗日历史”》一贴中,果不其然有如下言语。

[quote]原帖由 [i]同盟军[/i] 于 2010-9-15 18:33 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60280491&ptid=3353497][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东的《论持久战》确实是不错的著作,毛泽东在军事上的才华也值得人钦佩。不过他书中的战略思想其实也没有楼主说的那么夸张。 至于你所说的对付日本人的办法,其实蒋百里将军早就在他的军事论著集《国防论》里面阐述了。毫不夸张的说毛泽东对抗战的相关言论、理论均有蒋百里的影子。 ... [/quote]

当然,更有说蒋委员长的空间换时间论早于毛的持久战理论的。其实二者即使见解一致,观点雷同,也有英雄所见略同的可能。更何况细细看来,被有心人以只言片语的相似,有意混淆在一起的二者之间其实根本不是那么回事呢?可是有多少人会有工夫去细细分辩呢?时间一长,能够留下在脑子里的,就只剩下依稀的标题和结论了。

所谓真理不辩不明,谣言止于智者。谣言就怕认真二字。而中国人的精神里也缺认真二字。

特转此文,毕竟这年头流行忽悠。
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最近网络的部分 军事 社区流传一篇博文,原文转载曰 :“蒋百里(1882—1938),字方震,浙江海宁人。1899年考入求是书院(浙江大学前身),后留学日本学习 军事 ,1906年赴德国研习 军事 。1903年在东京主编《浙江潮》。1912年任保定军官学校校长。1938年5月起任陆军大学代理校长。他是民国时期著名 军事理论 家,国民党高级军事顾问、陆军上将。蒋百里是把近代西方先进 军事理论 系统地介绍到中国来的第一人。其代表作《国防论》凝聚着他一生军事著作的精华。1938年11月在广西宜山去世。
在日本老一辈人中提起这位蒋方震将军(蒋百里名方震,以字行),他的名气比在中国还大,日本人记得他的《国防论》、他的抗日战略理论。在这位只讲武不动武的陆军上将面前,他们说:‘一个蒋百里就两次打败了整个日本陆军。’第一次,蒋百里在日本士官学校毕业的时候,轻松夺魁,在所有日本毕业生面前把代表第一名的日本天皇佩剑带走了,而他的这些同学如荒木贞夫等恰好是 太平洋战争 中日本陆军的主要将领。第二次,八年血战之后,看百里将军的抗战理论,日军恰似按照将军的指挥,老老实实的自东向西,前进到湖南,而后陷入中国泥沼式的持久战中不能自拔,直到战败。战役上,中国失利的例子虽多,战略上,日军的失败早已注定。
他在《国防论》和其他著作中阐述的对日战略,归纳起来有三:第一,中国对日不惧鲸吞,乃怕蚕食,故对日不应步步后退,而要主动地实施全面抗战,化日军后方为前方,使其无暇消化占领区,从而使日本无法利用占领的地区提高战力;第二,主动出击上海日军,迫日军主力进攻路线由东北-〉华北-〉华中-〉华南的南北路线改为沿长江而上的东西路线,从而充分利用沿江的山地与湖沼地利,抵消日军兵器训练方面的优势;第三,以空间换时间,行持久战,通过时间的消耗拖垮日本。具体做法为将日军拖入中国地理第二棱线,即湖南、四川交界处,和日军进行相持决战。
事实上,蒋百里虽然在1938年早逝,中日的战争发展,恰恰按照他的预料进行,反映了他对两国实力与战略态势的准确把握。他在逝世前不久发表的文章中,更掷地有声地提出了今后中国对日战略的指导方针—— ‘胜也罢,败也罢,就是不同它讲和!’”
看了博文,我心生倾慕,顿时觉得蒋百里将军是一个可以和毛泽东媲美的人物,我这个人有点二杆子脾气,就真的找来《国防论》看了看,看完了却很失落。我承认,蒋百里将军的《国防论》是一部比较优秀的军事学著作,但根本不是一本对日作战的军事战略著述,通篇只是蒋百里将军考察欧洲各国后对 第一次世界大战 以来欧美列强经济、政治、军事、文化的总结,吸取西方新的 军事理论 和中国古代的 军事思想 ,以阐明对国防建设的主张。全书共六篇,约10万字,赘言甚繁。核心论点有四:一曰“生活条件与战斗条件一致则强,相离则弱,相反则亡”、二曰“军队战斗力与国家经济力是不可分的”、三曰“国防建设必须与国民经济配合一致”、四曰“国防强兵必须理财”,行文中虽然论及了持久战,但甚为简略而且不是主要论点,更谈不上对 抗日战争 的建设性和针对性的战略指导。我想大约是因为文中出现了“持久战”几个字眼,且出书于1937年(《国防论》最早为1937年上海大公报刊本),早于1938年毛泽东专门论述抗日战略的《论持久战》,遂被一些别有用心的媒体和所谓精英爆炒,牵强附会、空穴来风,无中生有的说《国防论》最早提出了对日持久战的战略。即笔者文头所引用的文字。
因此,可以说这根本不是事实,是以讹传讹。这就是蒋百里将军《国防论》的真相。真相不辨不明、道理不争不清,要弄清谁是持久战战略首创,关键是看谁的持久战是对抗日策略论述的最透彻,方针最完备,并能够被运用到实践、切实可行。争谁早谁迟提出持久战三个字并无实际意义,同时通过笔者文头所引用的文字看,提出是蒋百里将军的《国防论》首创持久战的人绝对是醉翁之意不在酒,别用用心,因为 抗日战争 已经证明持久战战略的正确,现在有人拿蒋百里将军的《国防论》首创持久战说事,稍有头脑的人都晓得有猫腻。
我们先来看看毛泽东对持久战战略的论述,1935年12月毛泽东在中共瓦窑堡会议上发表讲话,这个就是《论反对日本帝国主义的策略》一文,文中明白的说:“中国 革命战争 还是持久战,帝国主义的力量和革命发展的不平衡,规定了这个持久性----要打倒敌人必须准备作持久战----要求我们勇敢地抛弃关门主义,采取广泛的统一战线,防止冒险主义。不到决战的时机,没有决战的力量,不能冒冒失失地去进行决战---”。从这可以看出毛泽东早在1935年长征刚结束就论述了以持久战和统一战线为核心的抗日具体策略方针,文章是公开发表的,中弱日强的事实明摆在那里,基本上中国那时有战略眼光的人讲抗日都开始从毛泽东的持久战立论,当然也有不同意持久战论点的。而在毛泽东1938年为抗日专门著述的兵书《论持久战》一文中,说的更加明白“很多人都说持久战,但是为什么是持久战?怎样进行持久战?很多人都说最后胜利,但是为什么会有最后胜利?怎样争取最后胜利?” 日本全面侵华,共产党宣传统一战线,是以人民战争为基础的持久战。蒋百里也讲了持久战,蒋介石后来也采纳了持久战,但在具体的打法上要么是缺失、要么是错误。比如在是存人失地还是存地失人?是焦土抗战还是人民战争?是既保存自己又消灭敌人,以消灭敌人有生力量为主还是计较一城一地的得失,节节抵抗、处处设防? 是发动群众,建立统一战线还是排斥群众,政府独揽,苦撑待变?是阵地战、正规战为主还是运动战、游击战为主?---等等方面蒋百里将军的《国防论》根本没有提及,蒋介石则提出了错误的方向,这个已经被抗战初期的国民党军队的败绩所证明。毛泽东《论持久战》则完全指明了抗日的前途和方略,精确地预言了抗日的全过程。伟人之所以伟大,是能够把前人和今人的许多智慧,进行高度的概括、提炼成为一种系统的理论,这种理论必须产生巨大的社会影响,尤其是能够知道实际,并且被实际证明是真理。后来的三次 长沙会战 ,在第三次取得比较好的战果,侧面的证明了毛泽东《论持久战》的方略。
  如果有人硬要不顾史实说蒋介石集团最懂持久战的话,那么怎样解释抗战中河南农民缴国民党10万军队械的事情?国共二次内战蒋介石为什么会被毛泽东的持久战打败(蒋大总裁在国共二次内战中以绝对优势拒绝和平,复行围剿旧策,扬言6个月解决中共,与毛泽东对干,结果一败涂地,3年就全部败光了)?如果硬要说蒋介石集团也是敌后游击战的行家里手,如何解释南岳游干班后大规模的国军 深入敌后 根本无法立足,不是被消失就是成了伪军,干了“曲线救国”的勾当(少数与八路军、新四军互为犄角的坚持了下来)?为什么蒋介石集团撤退时留在大陆敌后打游击的数百万土匪、“救国军”没能在“敌后”建立根据地、发展壮大,反而短短几年被全部肃清、围剿。
我们再来看蒋百里1937年《国防论》,此书论及持久战的几乎是寥寥数语,且都是常识性的,更无专门论述如何以持久战来抵抗日本的具体战略方针。涉及日本的仅限考察日本 明治维新 和 日俄战争 。根本没详谈抗日战略问题。当然,从笔者了解的资料上看,此后蒋百里将军在其它场合也阐发过持久战的主要论点:如用空间换时间;不畏鲸吞,只怕蚕食,全面抗战;开战上海等等,但是找不到原文,只有别人回忆的总结,有的还有明显事后人为伪造的嫌疑,不敢妄加评议。蒋百里将军1938年11月就去世了,他终身没有亲自指挥过一次战役,在30多年的职业生涯里,他先后被赵尔巽、段祺瑞、袁世凯、黎元洪、吴佩孚、孙传芳、唐生智、蒋介石等聘为参谋长或顾问,只是充当高级幕僚,颠沛于诸侯。他的盖棺论定,依《国防论》来看,应该是军事学家,而非军事家。从章士钊在其挽诗“谈兵稍带儒酸气,入世偏留狷介风”和黄任之挽联:“既是天生兵学家,亦是天生 文学家 ”中的评价来看,虽然客气,但意思很明确。  蒋百里可以被说成是国士无双,但绝非军神。当前网络和媒体的舆论将他过度拔高,不顾史实,不切实际,言过其实,甚至吹捧之为“一代兵圣”。为了让谎言成为真理,居然伪造日本人的话来抬高蒋百里将军:“日本人说:一个蒋百里就两次打败了整个日本陆军(第一次日本军校第一名毕业,第二次提出对日持久战理论)”,日本人从来没有说过这句话也不可能说。日本人连侵华失败都不承认,只要懂历史、会推理就知道,这是一种精神胜利法,是一种意淫,是一种抬高一个打压一个的贯用技俩。无限拔高蒋百里及其《国防论》的意义和作用,其用心昭然若揭,无非是抵消《论持久战》的意义和作用,贬低毛泽东的功勋,或者往深处说,是贬低共产党的抗日功勋,达到企图动摇 抗日战争 中共产党中流砥柱的定论。
   絮语:说论持久战是蒋百里首创,毛剽窃的论述不是孤立的事件。37年后国民党代表中国政府对日抗战,功勋是不可抹杀的,统治中国期间,也不是全部做的都是坏事(问题的根子是好事不多),但近来网络上盛行以揭密真相地名义来掩盖真相的文章、文学,不顾历史事实美化国民党的统治是天堂、否定共产党抗日战争中的中流砥柱地位。他们著书立说,编造历史,制造舆论,,为某些利益共同集团服务。这部分人中有把持舆论话语权学者,有掌控各种社会资源的开国元勋后代,他们的规律是从否定毛泽东入手,不断编造历史来修正历史,说毛只会打游击战的有之、说毛只会打运动战有之、说毛不会指挥正规战的有之、说毛阵地战不行的有之、说毛的游击战是朱德教的,毛不会(《炎黄春秋 》上还登了篇“朱德军政双优 教毛泽东打仗 最早提抗日持久战”的文章)、说 三大战役 正规战、 朝鲜战争 阵地战完全是朱、周、彭战略战术厉害的有之,最后的根子说毛根本不会打仗,他从头到尾只是总政委角色而已,并且证据确凿,因为毛在 井冈山 说过:“军旅之事,未之学也。”,然而历史真实完全不是这样,毛泽东当然不是天生会打仗,他不断地在战争中学习战争。井冈山时期发展了游击战,中央苏区发展了运动战,抗日战争运用游击战、运动战、持久战战胜强敌,当敌嘲笑他不会正规战时,他又在 解放战争 中用正规战打败了敌人、在 朝鲜战争 时又证明了其阵地战的卓绝军事才能。有什么条件就打什么条件的仗,在什么地点打什么地点的仗。敌人对毛泽东的嘲笑一次次破产。何止仅限于游击战,试问天下还有像毛泽东这样既有理论又有实践,能够指挥驾驭各种类型战争的全能型军事统帅吗?红军时期毛泽东离开领导岗位,红军就会出现严重军事失败,革命出现严重曲折。后来毛泽东回到指挥核心,红军就开始不断胜利,革命就有了光明前途。这不是夸大其词的神化,而是真千万确的历史事实。对历史不太清楚,思想幼稚、又无辨伪能力的人肯定会被他们举出的毛泽东不会打仗的“证据”唬住,相信这些都是历史真实。如此这般,通过媒体网络的不断编造、修正历史,一次突破一点,通过波浪式推进,不断积蓄非议毛泽东的言论,积毁销骨,军事,政治、经济、外交、文学、诗词、书法等方面,毛都不行了,诗词是秘书写的,文章是秘书写的,毛不懂经济----功劳和成就不是朱德、周恩来、刘少奇、邓小平、彭德怀、林彪、陈毅的就是胡乔木、陈云、叶剑英、蒋介石、蒋百里、陈诚、白崇禧的(不是说他们没有功劳和成绩)。还嫌不够,连人格也一并被扭曲了。最后就成了无法自圆其说的笑话:“一个什么也不会的废物居然让日本人 美国 人和英明的蒋总裁丧师辱国。” 为了走出对毛泽东的个人崇拜,就树立对其他人的崇拜,甚至走向对毛泽东的敌人的崇拜,那其实等于对毛泽东的加倍崇拜。正如孔庆东所说:“某些势力先是利用神化周恩来、朱德、彭德怀等人达到贬低毛泽东的目的,渐次发展到贬低整个共产党和整个中国革命,最后覆巢之下岂有完卵,不能自圆其说,自然连周恩来、刘少奇、彭德怀也都否定了。”反对派无法在现实中战胜毛泽东,但他们通过文学创作战胜了毛泽东。
黄克诚 大将在反毛泽东最猖獗的时候说:“谁要是说他比毛主席还高明还伟大那他就是在开历史的玩笑。”
  造谣太多,传谣太众,信谣太广,辟谣太少。这个网络社会怎么啦?凤凰卫视的口述历史,新华网和人民网也大量链接,导致鱼目混珠,中科院那个叫刘敬坤的研究员不是在口述历史时发出了如果国民党不炸花园口、不淹死89万同胞就会亡国的言论吗?(节目中刘讲述国民党中宣部副部长方治请他在总裁室吃了顿饭,其受宠若惊的态度六十年后竟仍然如此强烈),对这样的链接,两大正面网站竟然不与反驳,看样子,我们自己为了防忽悠还是要学点辨伪的功夫。

来源:bbs.tiexue.net/post2_3723347_1.html

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-9-16 22:03 编辑 [/i]]

fdxxxstar 2010-9-16 22:47

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freeabc 2010-9-16 23:02

[quote]原帖由 [i]fdxxxstar[/i] 于 2010-9-16 22:47 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60350250&ptid=3365768][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东的《论持久战》我觉得很荒谬,打星际争霸游戏的人都知道,只要站住矿产,对方就会穷死。日本人占领了中国最肥硕的地区,利用这些资源不断反战壮大,国民党要不是美国输血,早就完蛋了,老毛只看到日本是个岛国 ... [/quote]

我不知道这位懂得打星际争霸的tx有没有认真读过《论持久战》,我的判断是没有。我不知道这位tx了不了解日本进攻南洋、菲律宾的动机,我的判断是不了解。我不知道这位tx清不清楚资源、工业生产能力的关系以及中国占领区的资源究竟给了日本多大的战争支持?我的判断是不清楚。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-9-16 23:08 编辑 [/i]]

我是小刀 2010-9-16 23:48

[quote]原帖由 [i]fdxxxstar[/i] 于 2010-9-16 22:47 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60350250&ptid=3365768][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东的《论持久战》我觉得很荒谬,打星际争霸游戏的人都知道,只要站住矿产,对方就会穷死。日本人占领了中国最肥硕的地区,利用这些资源不断反战壮大,国民党要不是美国输血,早就完蛋了,老毛只看到日本是个岛国 ... [/quote]

呵呵,知道为什么要开辟敌后根据地么?知道为什么要提“人民战争的汪洋大海”么?

即使你占了矿,时时刻刻处于别人的骚扰之中,又有啥用?

你以为外国人恐惧毛泽东是为啥?因为毛泽东改变了人类战争的形式

在毛泽东之后,打败一个国家,占领矿产,获取利益就变的极其困难了

看到美国在越南、伊拉克的窘境了么?

wyw一二零八 2010-9-16 23:48

毛泽东的《论持久战》正式发表后,先是有白崇禧推荐给蒋介石,后又发到高级军事长官人手一册,宋庆龄等人又让人翻译成英语单册,使该文进入西方.毛泽东的《论持久战》,不光是提出了口号,而是从资源、地理、政治、经济、人民动员等方面进行了具体的、可操作的分析与策略论述。所以说,在抗日战争中,毛泽东的《论持久战》才是战争的教科书。现在,中共内部的政治变异和腐败分子反毛但不敢公开,所以就采取堕怠、放任的态度怂恿各类反毛分子当然也是反共分子大肆污蔑毛的人格,贬低毛的功绩。岂不知,这样的做法恰恰也是在给他们自己挖掘坟墓,就像是吃了猪肉的回子,本民族内部已经当他是叛教者,该杀。而其他民族更认为他是没有信仰、没有人格的丧家之犬,该打更改杀。

cw2111 2010-9-17 02:29

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nanananana 2010-9-17 13:27

来源:bbs.tiexue.net/post2_3723347_1.html

这个地方出的东西只能是看看,知道他们说了一些什么话,能当真吗?

freeabc 2010-9-17 15:45

[quote]原帖由 [i]nanananana[/i] 于 2010-9-17 13:27 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60364911&ptid=3365768][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
来源:bbs.tiexue.net/post2_3723347_1.html

这个地方出的东西只能是看看,知道他们说了一些什么话,能当真吗? [/quote]

不看具体内容如何,是否有些道理合乎逻辑,不从论据和论证上辩驳,而从否定作者入手,不是就事论事,而是因人定事,实在是很常见的思维逻辑和辩驳手法。运动之遗风,凡是之真传,呵~

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-9-17 16:03 编辑 [/i]]

727252536 2010-9-26 21:02

这一定程度说明了,国民党不是全部的草包不是只有你共产党才有好的军人,如现在反过来你们想想现在的共产是不是当时的国民党嘿嘿大家心里明白就好。

hahalaoniu 2010-9-26 21:21

蒋百里也是为民族好汉,当年为了反对蒋介石不抵抗政策不惜自杀抗议。但是谁都知道持久战是毛泽东提出的,并且只有毛泽东提出持久战才有政治和实际的意义。蒋百里固然有持久战的思想但是很这篇文章说的很清楚也很明白,毛泽东不可能会从蒋百里那里剽窃什么思想,反毛好像现在是政治正确的人喜欢干的一件事情,但是无论如何,毛就是一个天生的军事家,无可否认。

oberon 2010-9-27 01:49

现在有很多人,不知道是真的能够领到人家的工资还是自己有病,净制造一些极其荒唐的东西来颠倒黑白,也不知道把别人捧到天上去对自己和自己的国家和民族有什么好处,连一些已经被证明是白纸黑字和实物均无法不论的东西都拒不承认,每天瞪着眼睛胡说八道。

7086 2010-9-27 07:46

[quote]原帖由 [i]hahalaoniu[/i] 于 2010-9-26 21:21 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60867855&ptid=3365768][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋百里也是为民族好汉,当年为了反对蒋介石不抵抗政策不惜自杀抗议。但是谁都知道持久战是毛泽东提出的,并且只有毛泽东提出持久战才有政治和实际的意义。蒋百里固然有持久战的思想但是很这篇文章说的很清楚也很明白 ... [/quote]
蒋百里自杀事件发生在1913年6月18日,你说的自杀抗议是在什么时候?他又自杀过一次吗?

流海的泪 2010-9-27 08:09

回复 12楼 的帖子

12楼,是你搞错了吧,1913年6月18号,那时候民国才几年,他没道理自杀

fridgejug 2010-9-27 16:39

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freeabc 2010-9-27 19:14

[quote]原帖由 [i]fridgejug[/i] 于 2010-9-27 16:39 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60911611&ptid=3365768][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看看蒋百里的国防论,那是为中国抗战指了个方向(同时这个方向的确是正确方向),但国防论里并没有说明这个方向上有没有路?有路不平怎么办?没路该怎么开路?对于具体而微的操作方面并没有太多的可参考性。而基于这 ... [/quote]

然而战争的过程究竟会要怎么样?能胜利还是不能胜利?能速胜还是不能速胜?

很多人都说持久战,但是为什么是持久战?怎样进行持久战?

很多人都说最后胜利,但是为什么会有最后胜利?怎样争取最后胜利?这些问题,不是每个人都解决了的,甚至是大多数人至今没有解决的。

尤其是对持久战,有亡国论和速胜论的反对意见,也有空洞无物的了解。
...

--《论持久战》

Sheff 2010-9-27 20:35

[quote]原帖由 [i]fdxxxstar[/i] 于 2010-9-17 00:47 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60350250&ptid=3365768][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东的《论持久战》我觉得很荒谬,打星际争霸游戏的人都知道,只要站住矿产,对方就会穷死。日本人占领了中国最肥硕的地区,利用这些资源不断反战壮大,国民党要不是美国输血,早就完蛋了,老毛只看到日本是个岛国 ... [/quote]
毛当时的处境和蒋不一样,毛说好听了是个“地方领导人”,说难听了就是个“占山为王”的绿林人士,他的理论可以不必为一个国家和人民生活负责。
当时八路的游击战,就是打了就跑,丢了多少国土都没关系,因为那都是国军的责任。所以他敢这么对“持久战”下定义

ycyyz4587 2010-9-27 21:11

这都是老黄历了,追究也没意思,想想怎么把我们国家整的强大点吧

worker2000 2010-10-24 10:51

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