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将在外——君命受与不受

古往今来，多少可歌，可泣，可恨的将领在这句话里演绎了一幕幕悲喜剧
军队能不能打胜仗，装备可以次要，军人素质可以次要，但是国家整体的
政治环境不能等闲视之。一个杰出的军事家必然在政治上有上乘表现。说
军人不谈政治，只知道服从，那是扯淡。说了半天，兄弟到要问一句了。
将在外，这君命到底是授还是不授。相信99%的朋友会以“具体情况具体分
析”来回答我。毕竟这个答案最左右逢源了。我想了3个人。陈汤，岳飞，
张学良。以这3个人为例，看看你们如何替古人抉择

犯强汉者，虽远必诛。陈汤这句话确实牛逼，现在仍然有不少军友津津乐
到。陈汤一辈子就干了一件大事，假传帝令，调动汉军联合西域一些小国
干掉了匈奴单于。那时他是西域都护府的一个副校尉。不是军事主官。具
体说明自己谷歌。其实这个仗胜负倒是无关紧要，主要是汉王朝怎么容忍
了陈汤的假传帝令。陈汤厉害之处在于看准了朝廷政治大环境，举国以匈
奴为敌。其次，陈汤这个人善于结交权贵，徇私舞弊，可以说是个腐败分
子。第三，才是他的军事才华，利用单于和西域小国的矛盾，干净迅速的
解决了汉帝的心腹之患。如果他循规蹈矩按程序走，估计这辈子也就那什
么了。

岳飞也想做陈汤。可惜宋朝投降派当权，战争无论输赢一律拿钱摆平。你
武将在牛逼也没人在乎。岳飞一不敢黄袍加身，二不敢做吴三桂。除了遵
命送死，他别无选择。忠君爱国在他身上得到充分体现，也是历代帝王最
喜欢的榜样，后来的隆重平反得益于此。如果麦克阿瑟到宋朝溜达，估计
两人绝对是朋友

最复杂的是张学良，先遵命撤出东北，后抗命坚决抗日。两样都占了。撤
出东北一般认为是蒋介石命令。兄弟以为蒋介石命令倒是次要，张学良保
存实力意图东山再起倒是主要。大帅和少帅春风得意时，蒋介石算个啥呀
作为割据一方的军阀，父子两人最大的敌人是日本人，蒋介石即使有威胁
但还不致命。如果张学良违抗撤出东北的命令，以东北军实力和关东军决
战，灭亡是肯定的。张学良不可能取得蒋介石支持，也不可能指望共产党
能给他帮助，权衡利弊，撤出东北是上上签。在西北和共产党作战东北军
一点点被消耗，背负丢失东北的骂名，却在西北损兵折将换谁都是憋屈。
西安事变发生实在是迫不得已，横竖都是死，不逼宫东北军一点活路都没
有了。在最好的时机各种势力没有杀蒋介石，就是政治智慧的表现。

简简单单说了3个人的一些事情。不难看出政治对手握兵权的高级将领们
有着至关重要的影响，同理，军人的政治观念一样影响国家政局。陈汤的
聪明在于迎合了皇帝，岳飞的悲剧在于未能做到已退为进，韬光养晦。少
帅的痛苦是几经努力依然没有挽回东北军的覆灭，白山黑水沦为敌手。基
于此，一些砖家提出军队国家化，不为党派和参与国家政治，一心一意的
搞国防。哈哈，你说这不是梦话吗。难道政治家们在国家战略发生致命错
误时，军人们还会不讲政治。二次大战最愚蠢的就是英法两国政治家，法
国投降，好在戴高乐跑了，为以后的法国多少留点面子。两国军人为他们
的政治错误付出了惨痛代价。

还有一个有趣的现象，就是瞎指挥。蒋介石是这方面的代表人物，只要他
掺和的战役，据说很少赢哈。把国军搞得和专业援兵是滴。怎么也舍不得
弃子攻杀，来个绝地反击。壮怀激烈的国军将领最后都空悲切了。呵呵。

抢个最早评论，呵呵。
老蒋和老毛从根上说，都是皇帝，可惜的是，老蒋在解放战争时期，内部矛盾太多，要削弱地方系军阀，还要对付老毛，简直一个不可能任务！而且不如老毛的知人善用。
老毛强在从来不抓细节，只抓大的方针，就这一点，老蒋就是比不了的。

张学良,j就是个公子哥，八旗子弟，他能干什么，除了抽大烟，玩女人？

这个要看具体的情况而定，军事形势瞬息万变，关键还是要军事主官的观察力和敏锐的判断力！

将在外，身处异境，虽有难事，也要受命于君，这应是正常程序和一个将军应有的素养
当出现特殊情况，一旦延误将无法控制或变得更加严重，可先斩后奏，出发点要在君主的容忍度内。

陈汤：瑕不掩瑜
岳飞：生不逢时
张学良：年轻呀

将在外君命有所不授不等于不听君命,是指在特殊情况下要有灵活性.

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不能把全部希望都寄托在将领的超水平发挥上，合格完备的一套决策和战役指挥体系和制度才重要。

名将犯错的时候也不少，强悍如高仙芝也曾因贪功葬送了大唐的西域，所以必须要对将领有监管，战术上的发挥可以交给将领，战略上的决策不能这么草率。

但是又不能让监管的人成为另外一种的独断专行，古代的文官监军和宦官监军制度就是明证。

所以配置健全的总参谋部和完备的军事情报分析体系，才是最终的解决办法，从这点上来看，建立第一个总参谋部的普鲁士将军沙恩霍斯特和格奈森诺，其对人类战争史的贡献，无愧于德国以他们的名字来命名那两条著名的战巡。

张学良那个也能算进去，真没天理了！
他自己都承认是怕干不过日军，仓皇逃命后为了保存实力下命部队撤进关内！
其实老蒋巴不得张和日本人干仗呢。即提升了人气，也削弱了张得实力！
不过张这个鸦片哥也有点小点子。要说他是民族英雄真过了！要知道，当初日军在东北实力并不强，连事变发动者都承认，他们是一场心理赌博！因为张在东北实力是几十万军队，外加飞机大炮的，而日军东北驻军不过万人，没有飞机。而且东北驻军的行动是在没有国会授权的（包括天皇和大本营）假如张真的给日军致命一击。也就不会有后来的8年抗战了！

日本军队里的下克上是有传统的，近代日本历史上的很多行动，都是由参谋们和下级军官发起之后造成既成事实的

居然还有给军队国家化唱反调的，军队是干嘛的，保卫国家还是党卫军？军队谁养的？人民税收养的，还是某党党费养的？吃人民喝人民不为人民服务，那是个什么东西？莫非你认为某党就一定唯一光荣正确的代表了人民？

鄙视楼主，军队国家化才是国家进步的象征。民主国家都是如此，军队不会效忠某个政党，只会效忠执政的政府，效忠人民。台湾都已经军队国家化了，中国大陆现在还是共产党领导，未来军队国家化这个趋势是不可阻挡。

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这个问题很复杂，听领导的被打败了，你最多也就是丢官，不听领导的自己拿主意，打胜了还好，有功之臣领导大抵现在不敢拿你怎么样，但心里有点不舒服那是肯定的，因为有那气度的领导毕竟不多，万一要是被打败了那就难说了，丢官是小事，杀头抄家都是可能的，所以在一线的军官心里有自己的打算还是正常的，而且军事是为政治服务的，楼上诸位所提到张的问题就是例子，蒋对这些军阀的态度差不多都是又要哄又要打，什么时候把他们的部队打光了也就不用再哄了，这么好一个机会不用自己打，而是让张跟日本人死磕消耗其力量，蒋嘴上不说心里还是挺乐意的。但话说回来，张虽然是个二世祖，但还是有点义气，东北军退出东北一事他大可往蒋身上推，反正大部分当事人当时都挂了，也不会有人从棺材里跳出来反驳他。但他还是认了。

[[i] 本帖最后由 pinkrock 于 2010-7-21 21:59 编辑 [/i]]

大阿哥终于发帖了，顺便偶也来凑个热闹~弱弱的问一下这样排版字数真的显得很多么？我以后也学习下，受教了。

  犯强汉者，虽远必诛~有点吹牛的嫌疑，真要跑到非洲去得多长时间追上啊？不过当个口号听还是可以的。陈汤干掉的匈奴郅支单于当时因为之前的内讧实力已大不如前，本人又属于属于那种有雄心无能力之辈，虽兼并几个小国虽但自己没啥心腹的武装力量。同时又树敌过多，陈汤这个时机把握得很好。最重要的是rp好~那些小国和自己的同事们都够给面子的。至于说陈汤~将在外——君命，好像没啥关系吧？迎合皇帝之说好像不太合理，败了呢？提人头来见？

  岳飞的问题就更简单了，君命不受？自己孤军深入直捣黄龙？粮草呢？人员武器补充咋整？哪个友军敢与他协同作战？真把大金国当泥捏的了？再加上岳飞平时的人缘可不太好~一般的忠臣名将通病~袁崇焕啊，熊廷弼，想黄袍加身或者学吴三桂~他也得有这能力吧？我看死是迟早的~时间问题和君命也没啥大关系。。而同时期的韩世忠rp就好，通常以大老祖的形象出场，最后得以善终~很多帝王都喜欢粗人~毛公和许世友。这人与人之间的差距咋就那么大呢？

  鼎鼎大名的张少帅问题也是最大，不提国仇家恨，就说张大帅经营一辈子的家底都送给了日本人~这家底南京国民政府都拿不出来。保存实力？对啊！起码您的把老窝守住啊。没了老窝，武器供给，粮饷都要受到老蒋制约，东北虎不就成了病猫么。遥想汉卿当年，蒋冯大战，汉卿一出，玉祥败北，少帅风流堪比公瑾~不是少帅有魅力，是因为少帅有实力，呵呵。

  我也总结下

  陈汤此人rp好，敢于冒险，形势预判准确，有军事和政治素养~大才！

  岳飞，rp差，军事贼强，治军贼严，政治弱智，至于说如果已退为进，韬光养晦又如何，那他就不是岳飞了~典型的性格决定命运的杯具人物~不死怎么能成就秦桧和赵构的美名，但称得上忠臣良将！

  张少帅，志大才疏，关键时刻走错路，东北不抵抗，送蒋回南京~一错再错不可救药。唯一亮点~西安事变。那个君命的真伪不讨论，反正是个无脑人，哈哈！

  阿哥这版主当上以后银子n多，我来拍拍，分点钱花中不？对我写的东西从来不指教，有点过了吧？可能是俺写的不合领导胃口，尽快改正。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-22 09:00 编辑 [/i]]

将在外君命有所不受根本就是一句托词而已。中国古代的四大权力核心：君权、君权、宗权、神权，每一个都有颠覆国家的能力，因此君主绝对不允许其它三个权力做大。即使是忠心耿耿的文臣都不免见疑于皇帝，更何况是武将呢？想比于受到儒家正统思想教育的文臣，武将一般缺乏较高的忠诚度，即使有忠诚往往也是相互式的英雄相惜，一旦君主不仁，他们绝对会无义。最典型的例子，宋代武将都要按图布阵，距离千里之外的皇帝怎么会了解前线的瞬息万变？非要让将军们按照自己的喜好布阵，按图布阵虽败不究，不按图布阵虽胜必伐。曹彬与潘美北伐太原，将下而撤兵，潘美不解，曹彬说这座城池皇上当年亲征不下，而我们打了下来那就是死罪，事后赵匡胤闻言不禁窃喜，可见君臣猜忌到何等程度。

“将在外——君命有所不受”。个人认为，这句话的关键是“有所不受”。不是说是将军在外就可以不受约束为所欲为。君命的受与不受要看战略大局，要看局部的具体形势，要看将之能力如何，要看主公可否能运筹帷幄之中决胜千里之外。

我感觉服从命令式军人的天职，但是在外紧急特殊的情况不容许等命令的时候必须果断处理

打仗，原来等到上面的命令，人家早就打过来了，要将军自己做主卅，学李云龙。