查看完整版本: 我看535事件——只有事实，没有真相

4.个人观点
    我没经历过那件事情，接触过一些经历的人也不愿意太详细说或者主观情绪太重，不足为信，这里只说我经历的一件事情，和大家讨论的有点类似，但绝对没有这么严重。
    我的家乡是一个以老矿山城镇，基本全地区都再靠那个矿发展生存，后来国企改制那个矿务局就破产了，几乎全地区的人都面临失业，而且破产中的猫腻实在太多太明显，一般职工反映很激烈，情绪也很激动，后来这种情绪慢慢堆积，上头又不去管，就在一些事情的触发下很多人都去镇子的主要出入口去堵车，当时我也去了，人真的很多，堵在一个山口的转弯处，还好山不是很陡，当时我也只是个学生，好奇就去看了看，大概有几百人吧，堵了好多车，后来不知道又怎么了就开始烧车，家里人看着不对劲就赶紧拉我回家了。
    第二天早上邻居就有人说大街上来了好多当兵的，很好奇就和家里人继续去看热闹，一看真的吓一跳，成队的士兵走在马路上不过手里没拿着枪，主要还是防爆盾牌，还有少量的发射催泪瓦斯的枪，部队的队伍很长，感觉上一眼望不到头，回忆起来看到的人似乎都有好几千了，这些部队慢慢行进到镇子的中心广场，我和家里人就到那附近的一个高地上看，跟着部队来了些大吊车，正在广场上吊起一些被掀翻的车，不知道那是什么时候搞出来的，后来家里人就觉得没什么意思，带着我就回家了，过了没多久就听说街上打起来了，家里很害怕就不敢出门，后来到了下午就有人说街上的军队都被打跑了，现在相对平静了好多，就又和家里人跑到街上看（当时真是无知者无畏，家里人也是好奇心太重了，再者这个破产把家里搞得很难过，不过都算得上老实人吧，出事想的第一件事还是跑），真的没有军队了，马路上到处是防暴盾牌的残片，还有砖头石块和血，不过没有见到尸体，听别人说当时军队一直在挨打，不停地发射催泪瓦斯，最后催泪弹都发射光了，后来实在扛不住就都撤退了，我当时是就看到好多人在围着一辆大客车，在努力的想把它推翻，后来又把它点着了，烧成了一顿灰，这样的车子在街上也不少。
    后来事情在当晚解决的，军队算是利用人们都去睡觉的机会偷偷地进来，这次人特别的多，先占领了粮库和火药厂（当时这两处地方没出事真是万幸），再把整个地区戒严了，慢慢清理，抓人，矿务局的破产却也应为这件事有了些改变，再后来政府又不计成本建设这个地方，安抚群众情绪，就算是把这件事平息了，当然这只是我一个普通人视角看到的东西，但有几点可以肯定，在冲突最激烈的时候军队保持了克制，没有群众大规模伤亡，我想这件事严重性要高于楼主讨论的吧，但即便如此军队都保持了相当的克制，可以简单的类推一下上面的事情了吧，政府高层和军队是绝对不希望和民众正面冲突的，能避免的绝对要避免，即使军队出现伤亡，也要保持克制，不然对内对外的后果都不是任何人能够承担的，再补充两条当时的传言，军队有人在冲突中被乱石砸伤，是否死亡不清楚，后来抓人的时候抓的比较准，有人说当时人群中有化妆的探员，不过真实情况如何就真的不清楚了。
    说了这么多不知道还副不符合版规和楼上管理员的要求，如果不行就删掉吧，别扣分啊，回复党赚金币不容易啊

我没有任何第一手的资料，也没有亲历过，那会还上小学呢，只是很好奇我们的小城市里街上居然有游行的队伍，墙上还有打LI PENG 这样的标语。
      我觉得这件事情我们除了从很多事实去分析之外，还有别的办法。因为太多的史料现在是无法得知的，而我们根本不可能去还原细节，但是从宏观上还是可以分析下整件事情，背景--起因--经过--结果--影响5个环节，整件事最隐晦的是起因和经过，最耐人寻味的是影响，我只想从自己最了解的背景和结果去分析。
      首先那确实是个太特殊的年代，因为那年正好处在苏东剧变的大背景下，也正好处在中国政治改革和腐败加剧的风口浪尖，两件事加起来不得不说对整个国家是个考验，我相信那时的人心是浮动的，浮动的原因是复杂的，这样的人心是很容易被利用的，无论是国内还是国外的。说没有外国势力介入我不信！没有的话，为何最后那帮学生领袖居然没抓住几个？！（这个我有亲历过，我父母都是普通工人，我记得当时还有人来通知说是发现通缉的人要举报，父母私下虽然同情学生但是认为他们方式不对而且如果发现还是应该举报，并不是拿他们当革命者那样去保护，所以说全国人民都想去窝藏他们我很难信服）没有的话为何他们政府公然向中国施压？
      回国头来看，当时的局面应该是几方面势力的角逐，有国内的也有国外的，目的也各不相同，但是从结果来看赢家只有一个，就是引领中国走了现在这条路的那个。失败的一方要么退出历史舞台，要么断绝与中国的准盟友关系。心态不同，手段自然也不同，只是大家都不想撕破脸在明面上较量，没有军权的2支不同势力最好的手段就是利用无知的学生，以学潮带动全国范围的大规模游行示威最终的抢班夺权(包括军权)，最后被逼急的一方只好用军队镇压，还是太祖说的对啊，还是枪杆子里出政权！学生VS军队只能是完败，就算后人同情，同情的也只是他们的无辜，而不是他们的意识！这里不是莫斯科，不要以为鲜花可以阻止坦克！回头想想，邓为什么一直稳坐军委主席，原来不是没有道理的！党指挥枪，那是说给外人听的 ，但是休想军队国家化，在基层必须是党指挥枪，这里不展开叙述。
      最后谈谈影响吧，我不想去说结果因为结果明眼人都看得见，根据我党的历史，路线斗争失败的一方从来都是要被搞倒搞臭，当然从最开始的肉体毁灭---文革结束的长期监禁---后来的下台贬谪是逐步文明了。影响让我很纠结，怎么说呢……中国是应该先彻底的政治民主化(或者说西方民主化)，还是先在稳定的基础上实现富国强军成为超级强国再逐步的进行中国式的民主化？谁能告诉我们答案？恐怕没人知道！毕竟意识形态的斗争是你死我活的，你都是我的掘墓人了，我还能让你安稳发展壮大？！这点我同意太祖的话，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风！但是不是自己内部去相互倾轧而是与外部敌对力量的斗争！所以高层时刻保持这种或许说是左的对外意识也是可以理解的。看看今日的俄罗斯和今日之中国，前面2条道路的选择孰对孰错我想历史或许已经给了我们答案！
      最后我想说，其实历史真的是人民书写的，所谓得民心者得天下并不全是胜利者的一句颂词，虽然这个民心未必是全体民心至少是大多数的，试想不是这样，那些进北京的军队怎么没有像开进莫斯科执行同样任务的苏军那样反戈一击从而彻底断送苏联呢？怎么没有被游行的人群说服同化呢？这说明军心至少没有大乱，军队从士兵到军官基本上还是认同现行的道路。为什么没有掀起全国性的大规模暴力事件反抗斗争呢？为什么没有出现一浪高过一浪的群众运动而是趋于平息呢？！这也说明人心还是稳定的，至少是大部分百姓顶多是对现实有些不满希望政府自我改良，而没有多少人希望通过暴力方式去改朝换代！邓说过如果不是10年的改革开放恐怕我们就要步苏联之后尘了（原话不记得了大意如此），此言不是没有道理的。
      其实这件事本身可能开始只能算是人民内部矛盾，或许还参杂着统治集团内部的权利斗争，但是其中不可避免的蕴涵着，外国敌对势力想以此搞垮搞乱中国的因素，而且可能这个因素要占到很大的比重，所以我觉得最后用军队无可厚非，为了中国的稳定和发展，牺牲学生震慑内外对手都是不得已而为之的事，有些话是不能和学生讲的也没法讲，所以既然你不听劝，只好敬酒不吃吃罚酒。有时候历史就是这么残酷，一小部分人的生死在中国传统文化中都是要为整个国家和民族的发展让路的。这也是我们与西方国家在人权方面的根本认识差别之一。
      顺便说点题外话，至于关于此事的视频，本人持保留态度，毕竟那才是80年代末，连VCD和BP机都没有普及的时代，记忆中唯一常见的视频录制工具就是摄像机，可是没有手机(带视频功能的)和DV的，摄像机那么明显而且造价不菲的设备可不是能随便是个人就能拿来用的，所以对于网上的视频，除非是经过仔细甄别的，本人基本不相信，毕竟拍个细节很到位的局部场景以现在的科技和一定的资金在一些别有用心的势力操控下并不是什么难事，以此混淆视听的支俩也不是第一次见他们使用了。

[[i] 本帖最后由 jin0410 于 2010-4-29 23:28 编辑 [/i]]

此贴不是我欣赏的内容，也不符合sis的一惯做法，事实和真相，不是一个人两个人能说清的，有说好的，也有说不好的，太敏感，大家来这里主要不是谈政治的，建议慎重，论坛也少打这种擦边球

难道没人想过这些人为何能逃出国么？

因为当时几乎全国的人都支持这些学生，包括海关、机场等所有通道几乎就像不设防那样，虽然上头早下了死命令要抓住这些人，但最核心的人都统统跑掉了，不核心的跑得更多，被抓到的都是倒霉蛋而且全不是过境的时候抓的。我一个世叔伯的老婆也做过类似的事，后来怕政府报复还逃去香港五年，之后发现没秋后算账才回来。所以这件事过后，第一件事做的就是清算那些党政机关中“立场不坚定”的，因为太多了，所以大多数没关，处分了事。

现在也才过了20年，已经让很多没亲历的人都说不清道不明了，而新一代的人几乎一致认为那些学运领袖是领了CIA的美元才会鼓动学生送死、而能出国是因为CIA的人在接应，可见TG的洗脑厉害。

我只真正接触过一个亲历者，新疆人，当时在北京读大学，问他感想他说感触良多，但他的话语之中却是充满了对TG的感激，连说——要不是当年开枪少，我早就没命了。

[quote]事实是柴玲等人就是美国的间谍，手里有枪，有炮，什么武器都有，逃窜的时候，因国内警察的武器太落后，被打死的警察就有上百人。
[/quote]
虽然我也不喜欢柴玲，但是说她是间谍，有枪炮......这个......感觉有点扯

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其时本人在上学时就听我们老师说起过，不过当时不明白是怎么一回事，后无意在网上收到一个视频，就是讲述当时89年学潮的视频，前前后后，看了一个遍，里面说得还是比较详细。就此本人表明一个自已看后的观点：什么事做过头了，物极必反。就拿柴玲自己的话说，前期他们还是有目的（谈判）的游行，而到后期事态发展得就连他们自己都无法控制，而一般事情发展到这种局面就要考虑不能盲目的搞一些事（像游行，绝食，自焚，天安门聚会等）甚至后期，每天下来，都有几次一些其它的学生来夺取他们的政权。到这个地步就该收手（有一部份人觉定收手，离开），而cL没有同意，她应该是最后的枪击事件的最魁祸首，可怜那么些同学，死得时候都不知道自己为什么到天安门去聚会。

任何政府都不会允许国家政权受到威胁，阻碍政府的政治活动必然要受到弹压。从古到今，都是如此，共产党政权也不例外。实际上，我们反过来想一想，真的由其他政党执政，就比共产党干的好，我看未必，或者说，可能还不如共产党呢。中国这么大，真要是乱起来，乖乖不得了，恐怕死人更多，经济彻底瘫痪，国家又成一盘散沙，几个割据势力再开打，受伤害的还是老百姓，我们折腾不起呀。我们现在看“六四”，这绝不是一次简单的游行示威，倒更像是一场政治斗争，政治本身就是残酷的，死一些人也没有什么大惊小怪的。我衷心祝愿中国人民能过上幸福的生活，中国能够在改革中稳定发展--

没有其他势力的帮助 那些学生领袖后来怎么去的美国？怎么过上花园 洋房的生活。只是苦了当时那些热血青年了，也苦了国家了。本来是一个很好的机会纠正改革开放以来的问题，结果以后越来越保守，僵化。
当时学生已经同意回去，那几个领袖不让 非要坚守，结果呢？学生领袖一个都没事 献出生命的大部分都是爱国青年 而后带来的是极大地负面影响 这些影响 时至今日还在刺痛着我们。

这个国家在GCD的领导下，越来越神奇了。

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我只记得，从那以后，太祖的有些所谓的不正确做法，看来还是得用的，接班人还是得指定，而且必须长期考察。党指挥枪才是立国之本。

说半天还没是没所到点上,没劲,,看看别的,这个话题,我不参与

关于535天安门事件的真相究竟如何，我们不可能得到太多真实的信息，我只想把535天安门事件与1976年的天安门事件做一个比较说明：1976年的天安门广场事件起因是悼念周恩来总理而引起的，被当时的政府镇压并定性为反革命事件。1989年535天安门事件是悼念胡耀邦总书记而引起的，被现在的政府镇压并定性为反革命动乱。第一次天安门事件被现在的政府平反，第二次呢？我们拭目以待。

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这件事儿最终的定论
只能是一个悲剧
对政府和学生来说
这是一个双输的结局

如今这个年代根本还没到讨论这件事的时候，当事人和利益者都还没死绝呢！为了不被躲猫猫喝开水，二十年后再讨论真相吧！