lkkk 2010-4-11 20:57
一支国人都知道,但不真正了解的军队,一个值得尊敬的对手 记日本神风特攻队
一支国人都知道,但不真正了解的军队,一个值得尊敬的对手
记日本神风特攻队
印象中神风特攻队,来以中学或是小学的课本,感觉中是一群不自愿的被日本政府赶上必死之路的可怜的人,而且没有什么战果。但今天在看了狼友:tine8发的贴子:《音速雷撃隊桜花神风特攻队悲しいときはいつも 松田博幸(刘德华翻唱的'离开你以后')》,被这个片子感动了,你可以想象,上了战场,对手会不会战死,他不知道,但他一定战死,而且他也很清楚知道。这是什么样的一种精神支持着他们这么做的,在弹雨纷飞的空中,看着敌舰在自己眼中放大,在一声巨响中化成灰烬,为什么他们会这么做,这时候他会在想什么?
[color=blue][b]神风特别攻击队[/b],简称神风特攻队(日语:特别攻撃队)假名とくべつこうげきたい ,由日本海军中将[url=http://baike.baidu.com/view/1330403.htm]大西泷治郎[/url]首倡,是在第二次世界大战末期日本在[url=http://baike.baidu.com/view/52660.htm]中途岛[/url]失败后,为了抵御美国空军强大的优势,挽救其战败的局面,按照日本人的[url=http://baike.baidu.com/view/60876.htm]武士道[/url]精神,按照“一人、一机、一弹换一舰”的要求,对美国舰艇编队、登陆部队及固定的集群目标实施的自杀式袭击的特别攻击队。在1945年4月到6月的冲绳岛战役期间,日本的神风特攻队使用了火箭推进炸弹。这可以算是一种反舰导弹,在攻击舰只是由飞行员制导。这种火箭推进炸弹通常由轰炸机携带,在距离目标较远的地方发射。但是飞行速度较低的轰炸机容易受到空中拦截和被高射炮击落。[/color]
[b]第一批成员[/b]:军校尚未毕业的学生飞行员,23人,平均17岁
[b]初战:[/b]1944年秋,莱特湾海战
[b]首任指挥官[/b]:关行男 上尉。当时23岁,刚刚结婚才四个月的并在第一次任务时主动出击,战死。
[b]命中率[/b]:20%
[b]志愿性问题[/b]:前期以自愿为主,后期有证据表明,至少有部份是强制或是半强制的。
[b]装备:[/b]轻型轰炸机或战斗机改装,设备简陋,攻击力弱,但如以自杀式的方法撞向敌方军舰,却有非同小可的破坏力。从1945年起,由于有经验的飞行员大量战死短缺,且战机减少、油料极为困乏。日军开始采用了多种新式特攻战术。放弃了采用轻型轰炸机作自杀式攻击,改为制造多款专为神风特攻队而设计的自杀式武器,其中最出名的是“樱花弹”和“回天鱼雷”。
[b]目的:[/b]保卫日本本土。根据电视频道Discovery的专题,大西泷治郎等人将特攻任务常规化的企图,并非仅在于“一人、一机、一舰”的牺牲与交换,因为即使能维持莱特湾海战的效率,日军高层也能预知飞行员锐减的后果。大西泷治郎的设想是,依据日军观察美军作战程序,总是以官兵生命安全为重要顾虑。如果特攻能造成美方大量伤亡,并显示日人必死抵抗之决心,经由美国媒体揭露,在美国本土或许会引起厌战情绪,不愿贸然攻击日本本土。则处于不利战局的日本,或许有谋求谈判,停止战斗,不需面对投降与毁灭的一线希望。
[b]前神风特攻队员中岛说:“没有人追求死亡或试图自杀-我们这样做是因为我们有责任保卫我们的国家。对我来说,两者有重大区别。[/b]”
[color=blue][b]战果:[/b]这点无法确认,但比以往认知的要多的多。在莱特湾海战和冲绳战役中,“神风”飞机共出击2550次,其中475次命中目标,击沉美军包括航空母舰在内的舰只43艘,击伤各型舰艇约370艘。二战结束的时候,日本海军航空兵已经有2525名神风特攻队飞行员在自杀攻击中送命,日本空军有1387人在攻击中丧命。根据日本的一份正式记录,日本神风特攻队总共击沉了81艘舰只,击伤195艘。根据日本人的统计,在太平洋战争的最后阶段,日本自杀攻击给美国军队造成的损失占到80%。根据美国空军的统计,将近2800次神风攻击导致34艘海军舰只沉没,损坏368艘,4900名海军官兵死亡,受伤者超过4800名。结局:孤注一掷的自杀攻击没能挽救日本战败的命运。建立神风特攻队的大西泷治郎,在日本宣布投降不久自杀身亡。尽管使用神风攻击战术没能扭转最终战局,他们还是间接保护了他们的家人,因为神风攻击造成的威胁迫使盟军不得不抽调原本用于轰炸日本本土平民和工业目标的[url=http://baike.baidu.com/view/304010.htm]B-29轰炸机[/url]用来打击[url=http://baike.baidu.com/view/3774.htm]九州[/url]的神风特攻队机场,从而使B-29轰炸机对日本平民和工业目标的轰炸减少了2000多架次。[/color]
虽然我对日本和韩国二个国家一向没有好感,但现在发现日本还至少有战斗过,而高丽棒子是不战降,至明朝起,先后在明、清、日、美的保护下混日子,还时不时的跳出来一会说这个是他家的,一会说那个是他家的人,早晚把他灭了。说跑题了,[b]一个国家,一个民族在面对外敌时,能有人能挺身而出英勇无畏宁死不曲,那么这个国家这个民族是无法被真正屈服。真正让我感动他的国家没有把他们忘记,更把他们的事迹做成了动画片来教育下一代。什么时候能在电视上看到我国的董存瑞,黄继光的形象就太好了,当然要是国产的动画。[/b]
[b]有几点补充[/b]
[b]一、发贴子起我是心理准备被骂的,因为必然有朋友一看标题就开骂,但我想不能让这种精神被扭曲,一个人为了国家为了民族而牺牲是应当佩服的,无论是否是敌人。我觉得我们应当有点骑士风度,而且因当培养一些勇士的精神,这样当中华民族有需要的时候会有她的儿女们能挺身而出。[/b]
[b]二、如果反日的话,我建议大家不要用日货,这是目前而言最好的手段,我常和朋友们说:用鬼子的东西,这是人品有问题,用棒子的东西,这是智商有问题。
回45楼 ss4264: 为什么 说是智商问题,不是说他的销量。而是指,他们不但要赚中国人的钱,还经常的在言论上伤害我国,象上次新闻里说一个韩国艺人在韩国说,没钱,到中国去赚啊,当时看新闻上那家伙的表情,好象在说 中国,人傻钱多很好赚的样子,又时不时说中国人这个不行,那个不好,倒是占领了他几十的日本不敢去说什么,如果我国还买他的东西,让他赚钱,我觉得真是智商有问题。[/b]
[b]三、对于日军当时采用此类做战的想法是不是疯了,我觉得应当是我文中说的用伤亡数让美军同意和谈或是有条件投降,象是保留东亚利益啊占朝鲜和我国部份地区啊之类的如意算盘。[/b]
[b]要知道当时日本军部已经失控,完全可以不理什么政府啊天皇之类的打下去,真正让他们投降,不是广岛的轰炸(我一直不信在广岛是原子弹,如果是辐射应当没这么快就没了)美国人是吓苏联人,小日本立马配合骗同情。让他们真正绝望的关东军被打垮,让他们发现没有回天的机会了,才马上投降的。[/b]
[b][size=4]再补充一点[/size][/b]
[b][size=4]有的朋友用我们教科书的内容批评了一些,我解释一下。[/size][/b]
[size=4]我们教科书上写的,我也相信了几十年。当时就奇怪,我要是被迫的,我就一定会去撞自己的指挥部,你要我死,那么我们一起上路,要知道当时可还没有摇控炸蛋吧,上了天怎么样飞、撞谁就由我定了,可是怎么没有出现过。慢慢看了一点资料也才发现现,日本也不笨,他也是想以小搏大,还有我们的宣传也很奇怪,象有的数据就说明问题了,出击次数比战死人数要大的多,这就说明起落架自动落啊不真实。
单次油料的事我觉得应当有,象中途岛之战中的雷击队长在已方只剩下一艘航母出击时因为飞机中弹,只有一个油箱就只带了单次油料,虽然所以的人都知道他绝对回不来,但没有人劝,这是日本人的审美观吧,后期资源不足、飞行时间不足当然有更多的人这么做,当不能完全认为是被迫的,有些人是不能接受失败,而本身就不想活了的。
至于飞行小时不超过20小时,这可比911的人时间还少,而且海面上的军舰从空中看起来很小,要撞中很难。
如果这是真的话,那么指挥的人是美军间谍吧,本来飞机就少了,撞一架少一架,他们有病啊。
说了这么多,其实不是本意,我文章的主题是正视历史 ,正视敌人,如果成天生活在幻想中,真正上了战场的话会吃大亏。[/size]
[size=4][size=6]还想谈一下有些观象的看法,[/size]
[size=14pt]有些现象是不吐不快,象美国前总统,那都 是老朋友,好象来的参议员啊,日本前首相啊,好象只要加个前字,有来的都是老朋友,好象是我们的朋友遍天下,不知平时和我国作对是哪些人。一介绍日本,那更是衣带水的友好邻邦,说的都唐朝的事情,除了9.18纪念日之外不会提抗战的事。反观台湾的金援外交,他们新闻里就直说是金援外交,告诉老百姓,这些朋友都是我们买来的,不要也罢。
其实那些类似宣传对国家有益吗,好象日本人都是友好的文明的外加软弱的,他们都是被迫上战场的,没有拚命的勇士,和他们作战的时候你只要叫二声中日友好他们就投降了,这可能吗?要是有人带着这些想法上去,一定吃大亏。
你可以不了解你的朋友,但你一定要了解你的对手。举个例子,日美间的瓜岛之战,初战时美军胜,当时美军军医去救一个日本伤兵,可能真是日本政府的美军妖魔化宣传到位了,那个日本兵拉响手雷与美军军医同归于尽。结果美军军医死了,而美军指挥官怕有这个情况出现,下令后期战斗中日本伤兵不要救,全部打死。倒霉的不是宣传的人,而是接受宣传的大众啊。[/size]
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[[i] 本帖最后由 lkkk 于 2010-5-2 23:54 编辑 [/i]]
lkkk 2010-4-11 21:05
第一次发贴,网速又不好,发了五次,如果有重复请版主删除。
我说的狼友:tine8发的贴子在下面的网址,大家可以看看有没有感觉
[url]http://67.220.92.21/bbs/thread-2926628-1-3.html[/url]
lkkk 2010-4-11 21:22
其实这样的英雄人物,我国也有。抗战时的空中第一战的高志航和他的第一大队,当时中国第一位女性建筑学家--林徽因,他的弟弟就参加空军,并血染长空
林徽因的三弟,空军航校第十期毕业生林恒在成都空战中战死。
richthofen 2010-4-11 22:07
其实都是为了保家卫国,只不过方法有些极端,但并不妨碍这些人成为英雄,当然这是在刨除政治成见和民族矛盾的基础上
diaojun2005 2010-4-11 22:12
楼主,神风特工队、回天潜艇队只是日本军国主义思想下的产物。战役打到那种地步,几乎所有的帝国精锐都已经消耗干净。年轻的学生兵根本就没有什么实战经验,就被强制安排踏上死亡的旅途(如果他们死的时候高喊“日本万岁”而不是“天皇陛下万岁”,倒是勉强可以定位为爱国者)。
那些神风部队的组织者有几个人在战败后切腹谢罪,杀身报国?
战败并不可怕,可怕的是被打倒后无法再爬起来。而那些在战斗中早逝的年轻生命就是日本的未来啊。想象一下,一个靠毁灭自己的未来来苟延残喘的民族有何尊重可言。
我看过 男人们的大和、没有出口的海、为君而亡。虽然拍得很英勇,但是作为还没有成年的孩子,可以很清楚的感觉到他们身上的恐惧。这种恐惧源自于人类的本能,源自于人类对死亡的畏惧。但是即使能够做到为国捐躯也是有区别的。
那就是他们是怀着怎样的心情死去的:怀着希望与梦想而死的是英雄。抱着绝望与恐惧而死的是炮灰。
fck 2010-4-11 22:22
如果他们知道与他们同龄的人退休后过的日子的话,不知道他们还会不会做那样的选择
derosa 2010-4-11 22:28
一群可怜的日本狗,
被洗脑后仍然在所谓的忠于天皇,
悲哀
lkkk 2010-4-11 22:39
大家都是说他们忠于天皇,但有没想过是在保卫自己的国家呢,保卫自己的家人,至于天皇我相信上去的人不会考虑很多的,至于想当英雄,这对死人有意义吗。我这么并不是夸他们,而是想说明,我国在宣传上历来讲究敌人的一切都是不好,相比我国有也在空战中与敌机对撞的英雄,其实对各自的国家来说他们都是英雄,我想说的是我们对本国的英雄的传承不够,只会在清明去一下,甚至发生今年清明节有烈士陵园大门紧锁的事。
lkkk 2010-4-11 22:49
[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2010-4-11 22:12 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50102255&ptid=2959611][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主,神风特工队、回天潜艇队只是日本军国主义思想下的产物。战役打到那种地步,几乎所有的帝国精锐都已经消耗干净。年轻的学生兵根本就没有什么实战经验,就被强制安排踏上死亡的旅途(如果他们死的时候高喊“日本 ... [/quote]
这点我当时也想不明白,为什么必败了却还要拚尽民族最的力量。
现在看一是:作为当事人他们还是有认为胜利的希望
二是:文中说的造成美军重大伤亡,为和谈创造有利的条件
最后原子弹一炸,他们就死心了,投降的多快啊
wdp2012 2010-4-11 23:10
不会吧。这样的人有什么可以说的,他们是太盲目呢啊,就只知道服从命令啊!
656547 2010-4-11 23:13
玛丽隔壁 日本人也算人 去他吗比的 楼主你也算人啊
ssTory 2010-4-11 23:35
很遗憾,即使曾经服过兵役,也很难将神风和回天列为"值得尊敬"的对象.
军人是为国家利益和国家利益服务的,作为二战的发动国之一,日本的战争本来就是激进的陆军部海军部少壮派军官发动政变,采用暗杀内阁等手段走向军国主义的可悲历史.
与德国国防军相比,德国发动战争的是国家,而日本的发起者更多是军部本身,这场战争从开始起就是疯狂的.
从古至今,军人为了胜利不惜己身是值得赞扬的.
一开始的自杀式攻击,是日本飞行员在投弹攻击无效后为了打击美海军而采取的个别行为,如果说尊重,我也只能尊重这部分人.
而到了后来,日本专门成立神风和回天部队,这时候就没什么好尊重的了,有一点楼主没有提,神风机和回天潜艇在执行任务前都有一道流程,焊死座舱.
所以当这种自发的行为变成有组织之后,只能用"可悲的人做可悲的事"来形容了.
对于帖子标题,值得尊重的不是神风特攻队,而是神风特攻队成立之前,那些自发采用撞击的方式攻击美军舰队的日本飞行员.
ssTory 2010-4-11 23:46
[quote]原帖由 [i]lkkk[/i] 于 2010-4-11 22:39 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50104224&ptid=2959611][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我想说的是我们对本国的英雄的传承不够,只会在清明去一下,甚至发生今年清明节有烈士陵园大门紧锁的事。 [/quote]
没错,这一点目前中国做的很不够,有些地方出现了开发商和烈士墓争地的现象,这放在哪个国家都是不可容忍之事.
[quote]一是:作为当事人他们还是有认为胜利的希望
二是:文中说的造成美军重大伤亡,为和谈创造有利的条件
[/quote]
这两点其实都不是.
1.日本军方和德国纳粹(不包括国防军),很早就明白必败了,他们作战的意义就是作战本身.这一点从一些将领的回忆录中可以看出来.
2.日本在全面投降前是不存在"投降"一说的,直到裕仁通电全国表示投降之前,那些已经疯了的军国主义分子都是做的全族自裁的准备(不过如果当年日本的全国广播真的播全民玉碎,到底有几成人会自杀还真不好说).
lkkk 2010-4-12 00:10
关于玉碎的问题就难说了,当年美军打冲绳就有10万居民自杀,当然这主要是日本政府宣传的问题,当年就应当把天皇当战犯处决了,这小子不是战犯谁是,让那小子跑了,可怜的还是老百姓啊
lkkk 2010-4-12 00:12
尊重敌人并不是卖国,尊重对手也是尊重自己。
不会有朋友很得意的说,我一个打了三十多个,边上的人很敬仰的看着你,你再加上一句,都是幼儿小班的
tin8 2010-4-12 01:52
虽然我很讨厌二战的兽军小日本,但他们的精神和凝聚力确实很强悍,给你看一点资料“飞行员训练的程度直接影响其战斗技能,训练越多越久,技术越精湛,直觉的反应更迅速。二次大战中日本海军空战王牌阪井三郎认为,除非是天才型的空战王牌,否则一般飞行员平时受到怎么样的训练,其在空战中的行动就会怎么样的反应。飞行员接受数百小时的飞行训练来养成行为反应模式是无可避免的,在空中搏斗时分秒必争,往往得靠本能来反应而无暇思考。训练水准的高低,会直接影响到空战中的表现。太平洋战争初期日本海军航空队横行无敌,除了零式战斗机的性能外,飞行员的素质也很有关系,他们平均飞行时数达700小时以上,与当时英美飞行员平均约350小时的飞行时数相比,自然大占上风。到了后期,美国海军飞行员的飞行时数提高,平均达500小时,相反地日军飞行员飞行时数剧降到200多小时,局势也扭转过来。最后结果是日军大批新飞行员自觉飞行技术在战场上无法生存,如果出击也是白白牺牲,不如干脆充任神风特攻队,这样还可能有些战果。”---这是组建神风队的目的,我们国家硬说人家是被逼的,被天皇蒙骗什么的,实际呢?可以看看小日本右翼电影《吾为君亡》,内容是歌颂神风特工队的,里面有个场景就是他们飞行员出发前说死后大家一起到靖国神社边的树下集合什么的,看完可以不屑一顾,同样台湾人看了我们抗美援朝的黄继光、杨根思、张桃芳也同样不屑一顾!
runot2far 2010-4-12 04:27
大家我看都有点误会了。
日本人的思想很多受我们影响,相信精神力量,相信“死之轻重”,崇尚为大义而死等等这些思想。日语有一个词叫“根性”,大概相当于汉语的“毅力”“意志”,在日本遇见了困难,很多时候都相信用“根性”来战胜,连冬天穿得少,觉得冷了,也会说用“根性”来战胜。
同时,日本又是一个崇尚“忠孝”,讲究君臣父子这样的等级社会。服从上级和权威,为忠孝而死不足为惜。日本人引进儒学,也引进了这一套东西。现在可能少点了,二战时“为天皇而死”是一句最有力量的口号。
有这样的民族气质,导致二战时日本的军国主义者利用爱国主义,大肆宣传,从而制造了神风和百姓自杀。
但是实际上,气质归气质,还是有很多是被政治宣传引导和教育的,当然有硬逼强迫的。这一点tin8老兄有点误会。日本人现在也在总结,有很多资料发现这些例子都是人为制造的。比如冲绳的一个岛民的集体自杀事件就被发现实际是当地驻军和官员强迫的,甚至有很多妇孺都是被杀害的。这个事情就在不久前还引起诉讼。
日本现在的主流思想还是警惕军国主义的。现在一提神风,大多数的人还是觉得精神可贵,做法不好的。NHK拍过许多反省军国主义,揭露神风和百姓自杀背后黑暗的纪录片,只不过由于日本人的气质,以及极右势力的存在,这些东西并没有得到彻底清算。
这些东西最麻烦的一点就是它和爱国主义纠缠在一起,带有很强的蛊惑性。我比较欣赏西方人的尊重个人,强调个性,敢于质疑权威的性格,这是打破这些爱国主义谎言的一个好基础。
不要嘲笑或者神化日本,他们这一套东西既然都是从中国引进,我们也一样有这些毛病,正如tin8老兄举的那几个例子一样。还有狼牙山五壮士等等。不过,文化思想作用虽深远,但一般也不那么极端。我们需要注意的是不要像二战时日本的军国主义那样,从政治上,教育上有意地扩大这些东西,尤其是打着爱国主义的旗号,就容易走极端了。这一点楼主要注意好好想想。
要知道,现在日本人一般都认为正是神风和冲绳抗战,令美国误认为日本的抵抗力量还很强,所以投下了原子弹,造成了悲剧。爱国主义是个非常容易走极端的东西,而它一过了头,带来的都是悲剧,而且是大规模的,一定要慎用。
[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-4-12 04:42 编辑 [/i]]
zhenchuan 2010-4-12 09:36
那时候日本人都有樱花情结,如樱花般短暂而灿烂,为天皇而死无比荣耀,宗教都没它厉害。
dwzq0535 2010-4-12 09:46
虽然是传奇式的部队,但却为日本法西斯服务,是罪人,为世人所不齿,小日本该醒了,美化亲罗战争,是世界人民的敌人,死无葬身之地。
buliesi 2010-4-12 10:21
[flv]http://player.youku.com/player.php/sid/33945079/v.swf[/flv]
楼主要明白一件事情
战场上为了胜利而牺牲——譬如董存瑞炸碉堡
和战场上为了胜利派人去送死——譬如神风特工队是两回事情
前者是自己的意志,后者并不定是自愿的
日本人不会写,也不会对外人说
以至于国外都以为神风都是武士道精神
倒是WW有调查出书《烽火岁月─台湾人战时经验》
甚至出征前喊 天皇万岁 都不过是宣传电影而已
很多人还是被逼着去的,以至于害怕飞行员到时候自己逃生,做了种种限制
这是自我牺牲精神的体现?
这直接导致最初攻击成功率高,但后期效果下降
——因为撞击前被逼着去的飞行员都害怕的逼上了眼睛,从而措施目标
你看的电影不过是日本右翼为了美化日本战败而拍的,譬如《吾为君亡》,监制就是臭名昭著的石原慎太郎