xianghuixing 2009-10-20 11:46
刘伯承.林彪之间,也总是保持着一定的距离。似乎林彪曾评过刘伯承的军事著作是“述而不作”,而对粟裕,林彪还要颀赏些,在苏中七战七捷时,林彪说了句:“粟裕打的尽是神仙仗。”至于刘伯承对林彪的评介,本人的确是不得而知了。
dj2000 2009-10-21 11:40
我个人比较推崇林,不过在军事才能上以上几位都不差!
tu22m2 2009-10-21 14:05
我认为若论指挥作战我军的战神当属粟裕大将.
wansui525 2009-10-21 17:00
从军队的资历上讲,刘伯承和林彪是一个水平的,粟裕就差多了。从三人战绩的综合评定上来看,林彪毫无疑问的是第一,从红军反围剿时全歼陈诚的第十一师到平型关,接着到东北决战,三大战役林彪打了两个,军事能力、实战能力在当时的共产党军事将领中是首屈一指的。别忘了,在残酷的战争年代,对名将的选择是最残酷而直接的,就是你能否取得一个又一个的胜利。
楼主想纯客观的分析这三人的军事能力,本身就是不科学的,首先说资历问题,这个问题在部队是个很现实的大问题,林彪、刘伯承长期是军队的高级领导干部,资历老,他就能指挥动下面一批骄兵悍将,而粟裕在军内的资历低的多,所以他就无法指挥下面比他资格老的将领,从孟良崮战役时许世友和他对骂就可以看出来,另外粟裕坚持让陈毅当华东野战军司令员而自己当老副,可不完全是两人之间有着深厚的革命友谊,还有就是粟裕的资历确实无法领导向叶飞这样的老资格的悍将,所以虽然中央屡次任命他为一方诸侯,粟裕却坚辞不就的部分原因也在此处。
另外楼主可能有意无意遗漏了重要的一点:评价这三者谁高谁低,不能只从内战考量,还要从抗日战争中考虑,可能楼主认为那时粟裕地位低,与林彪、刘伯承没有可比性。可这点就是粟裕最大的遗憾,作为军人在抵御外辱的战争中没有拿得出手的战绩,对其战功评价就要低三分。
解放战争中,国民党对国共双方的军事将领有评价说中国只有三个半军事家之说,所谓三个就是林彪、刘伯承、白崇禧,而另外半个就是粟裕。
敌手的评价是最客观、公正的评价了。
所以从综合素质和能力看,我认为这三人评价啊如下:林彪第一;刘伯承第二;粟裕第三。
zxking 2009-10-21 17:27
标题改改行不,别什么中共第一将,听着别扭!改中国一代名将行不?这些人都算得上是现代中国军事战略思想的启蒙人了。写进各国教科书的经典战例多了去了,在世界上也是响当当的名将。只是林彪这人综合素质实在太低,唉,把他列进来总是不舒服。如果说名将只论军事素养倒也能把他列进来。(个人感觉这人和魏延倒挺像)本人意见,虽然指挥队伍规模不及刘伯承,而且资历也比别人更浅。(因为重病没在台湾和朝鲜更多发挥出来)但论策划周密细致,为人谦虚程度,指挥恶战大战的胆略和成功历史,粟裕算是当之无愧的中国现代第一战将了。
fd-2002 2009-10-21 19:15
还是刘伯承元帅是第一,刘帅理论素养高,功绩也很大
wang_xuehen 2009-10-21 20:22
林彪军事才能不敢说什么,但是,我想别说是元帅了,就是给解放时期的任何一个师级干部以上的人领导4野的百万大军,照样能把辽沈和平津两大战役拿下来。不存在偏见,林彪解放战争确实没有证明他能力的战役,至于能力高低与否,真是看不出来,刘邓和粟裕不用说,真是棒极了,那么艰难的情况下,都是硬顶下来的,林彪的运气太好了,舒舒服服的再大汽车里指挥战役,手下那么多能人,就是我去指挥4野百万雄师也不会差到那里去。真的,你看看林彪有吃过苦吗,有被雨淋过吗?有去过一线战场吗?林彪真是幸运,估计祖辈积德行善多了。
wang_xuehen 2009-10-21 20:32
100分满分的话。
军事能力:刘伯承90分,粟裕88分,林彪1分。
政治才能:刘伯承60分,粟裕58分,林彪100分。
幸运指数:刘伯承20分,粟裕30分,林彪100分。
个人修养:刘伯承99分,粟裕90分,林彪70分。
总分:刘伯承269分,粟裕266分,林彪271分。
综述,林彪第一,刘二,粟三。
hmxqf007 2009-10-21 22:04
我完全同意9楼同学的意见,刘伯承比较教条化,是留学海外的军事专业性人才,作战太过于条条框框,咱们的正步就是他发明的,个人极不喜欢踢正步,另外就是跟一号的关系,这我同意,当年到大别山去,其实刘是持反对意见的,不过由于邓坚定执行毛的意见,最后还是去了,结果大家都知道,基本上是躲在里面没有什么影响,直到淮海战役打黄维的时候,还是借了三野五个纵队去打的,因为当时二野的重武器都差不多在逃跑过程中丢光了,所以直接导致了刘当时也无兵无器可用,当然也影响了他的发挥,林彪和粟裕的资历是差不多的,南昌起义失败后到上井岗山,一个是连长,一个是连指导员,不过后来林彪跟大部队走,粟裕带领挺进师去了江南,长期不在毛的身边,这也是为什么三野最后受XIAN的时候,大部分都是一二四华野的指挥员,其中大部分还都是参谋,政工之类的干部,三野就一个陈毅,还不会打仗,这就是政治的影响,中国历来如此,有这个传统,当时如果有个部队打了胜仗,都要通报的,林彪大部分都是不看的,除了华野,因为当时粟裕是华野实际的指挥者,象豫东战役,林彪后来对刘亚楼,象豫东战役我是不敢打的,只有五成把握,因为我长时间在毛的指挥下,太求稳了,这个可以参考当时辽沈战役在打锦州还是长春的问题上,总是犹豫不决,把老毛气坏了,而粟裕能在国民军四十多万包围之中,全歼七十四师,其胆略不是一般人能具有的,要不是周恩来持意要陈毅当这个元帅,恐怕现在大家都不会在争论这个问题了,因为当时授元帅上,原则规定参与地方工作的同志是不受的,邓小平就是个例子,其实原来他也是名单之中的,因为如果粟裕受元帅,那么和他一起参加革命的三野好多的人会不服,摆不平,所以才委屈当大将,后来总参谋长就是毛亲自点的将,解放后打台湾,本来是粟裕全权指挥打的,由于6。25朝鲜战争爆发,没有打成,当时毛再次点将,让粟裕担任东北边防军司令员兼政委,当然没有去成,一个原因是因为身体的原因,因为得了美尼尔综合症,另一个原因是东北那边都是四野的部队,没有自己的人,怕调动不好!综上所述,粟林刘才是正解!以供参考!
toolscat 2009-10-21 23:32
可笑啊可笑!
建议楼主去看看凤凰卫视的《铁马冰河》。不要动不动林彪在东北怎么好,有多少优势。当初的中共几乎要被彻底的赶出中国乐,已经准备放弃哈尔滨了,到苏联或北韩去打游击了。
cnopto 2009-10-21 23:56
我认为第一虎将当属粟裕,另外毛泽东和朱德不应拿来比较。实在没法比,专长的领域略有不同,无法比较。
flyingv2010 2009-10-22 10:43
楼主应该说是内战第一虎将,外战第一彭德怀,内战第一林彪,综合第一名将彭德怀
qaz518518 2009-10-25 17:10
林彪在国内.国际都共认是战神.军神,非要把刘伯承.粟裕拿来比,能比吗.真是好笑:cry
cde3xsw2zaq1 2009-10-25 17:41
实际上,元帅只是荣誉而已。特别是老一辈的共产党员,并不把这个当回事。单从军事角度来看,刘伯承应该是第一位的。特别是在长征最困难的时候,刘伯承很好的表现出了军事才能!
我爱苏州 2009-10-25 18:29
林彪和刘伯承的出名时间上比较早。但打仗最鬼,大仗打得最多的的还是粟裕(国民党五大主力的3个被粟裕吃掉)!朝鲜战争毛主席首先点将的就是粟裕,但很遗憾粟裕生病了,错过了名扬世界的机会,大兵团作战玩的最得心应手的也只有粟裕了!!
xue123445 2009-10-25 20:33
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
kuanganan 2009-10-25 22:45
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
qwe22000088 2009-10-25 23:13
对于这些开国将领,林彪的军事才能是突出的,他在东北足不出户,全知天下事,从容指挥军事战斗。指挥作战的作风来说,林彪和粟裕是智取类型的,打仗步步用计,精妙推算,彭德怀是打硬仗类型的,善于打出军队士气。
kcaowjiao 2009-10-25 23:32
刘伯承被世人称之为当今孙武,用兵如神。应该不是浪得虚名只不过现在他的功绩让别人抢了一些罢了。如果只论军事才能我认为他应排第一。
andrewsix 2009-10-25 23:41
应该说是林彪了,从东北打到海南,还是挺厉害的