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我心目中的中国历史九个如果

[size=4]呵呵，题目有点哗众取宠的意思呀，纯粹自己的想法，听听大家的评论，也希望听听大家的“如果”我就按照历史顺序来侃吧。
1.如果李牧没被陷害死，那会怎样。那时候虽然武安君白起已经死了，秦国还是有不少名将的，李牧不死恐怕也改变不了赵国的现状，
  这个悬念不大，只是对这个人以后的发展有想法。
2.如果韩信听了蒯通的话自立为王（帝），那会怎样，历史一个更早的三国，那么哪一个会最后统一天下呢----韩信、项羽、刘邦。
3.如果霍去病没有病死。汉武帝晚年改变了对匈奴的政策，但是如果霍去病没有病死，会怎样，要知道那年他才23岁，而且表现出的
  军事才能简直不可限量。那样的话汉武帝肯定会依靠他持续的打击匈奴，彻底击败匈奴后呢，向西亚那边再征服吗？又或者他功高
  震主被。。。。。。
4.如果关羽没有丢荆州，这个有悬念，谁会最后统一。
5.如果没有冉闵，这是个有争议的人物，但是如果没有他的短暂的政权，汉族会怎样？中原的五胡又会怎么发展？
6.如果王猛没有死的那么早，这又是一个牛人，临死前的话后来都应验了，而且他和皇帝的关系不亚于刘备和孔明的关系呀，苻坚也
  确实是个有能力的皇帝。  让他多活15年，前秦和苻坚会怎样。
7.如果岳飞没被冤死，呵呵，踏平整个北方的敌人，然后呢，会不会对后世的蒙古产生影响呢？
8.如果袁崇焕没被冤死，这个应该也没有什么疑问，明朝气数已尽，想的是他会怎样。
9.如果戊戌变法成功了，中国现在会怎样，和现在的日本一样吗？
历史的发展是不以人的意志为转移的，但是这些个重要的人，重要的事件又会不会在一定程度上改变历史的轨迹呢，我们学历史的时候恐怕都会有这么个想法，如果。。。。那么，你对历史中哪一些事最感觉“如果”呢。[/size]

[[i] 本帖最后由 wu2198 于 2009-9-20 17:52 编辑 [/i]]

我上小学的时候也曾经问过一个历史的问题，具体现在想不起来了，就是“如果..那么会怎么样！”哪个老师我也忘记了，但是他的回答我永远记得，他说：这是历史的必然。总有一个理由会给已经发生的事情，一个合理的解释。

前面的都太遥远，只想讨论一下第9个。我觉得戊戌变法根本没有成功的可能，不仅仅是帝后两党实力差距太大，地方势力已经不是帝国中央能够使唤得动的了。
退一万步，就算变法成功，列强（主要是英国）也会想办法打压中国，让中国有一定实力又不能实力强到驱逐外国势力，另一方面也还是会扶植日本，与中国竞争，并且一起抗衡俄国。
现在的日本，先是英日同盟，从英国那里得到不少好处，初创工业基础。然后又借上了朝鲜战争的东风，一举走出二战阴影，并且作为美国对抗苏联的前哨基地，在经济、技术上也得到了美国的帮助。
对比之下，中国太大，扶植起来反噬的威胁太大，没有几个外部势力敢于扶持中国。在这点上我们不得不感谢老毛子。

楼主，历史从来就没有如果，还是面对现实把自己的事情做好才是正根

中国的政 治不是我们一句两句能够说得清楚的，很多确实值得我们去研究

看了这个帖子感佩良深，我们如何去看待历史呢？很有一些学者达人以高屋建瓴之势大谈“历史的必然”，这个依据唯物史观产生的必然性论断诚然可以接受，但是这个“必然性”却无法精确论述任何一个具体问题，因为因果论阐述了“有果必有因（这是必然）”但是反之并不成立，也就是“有因未必有果”，对于“真实世界”我们永远无法重复，也就是没有确定性。现在数学和物理的发展都清楚地在推翻我们以前的认知，越来越多的进展告诉我们，我们以公理和逻辑推理建立的的体系漏洞百出，我们认识事物的能力越强，离曾经让人类骄傲的“确定性”就越远，无知所以无畏，越不了解世界的时候人类越以为自己知识的高贵越以为我们明白事物的发展规律，所以古人有原始神话，现代人有知识这个新神话，太多人对科学的真实并不了解而奢谈科学，就像我们可以说中国会现代化，可以说一定会，可是这个笼统的说法的前提可以是100年也可以是1000年，这样类似于人一定会死一样的所谓必然性论断有什么用呢？
      我的看法，差之毫厘谬以千里，其上任何一个问题都有可能变成事实，都有可能改变历史，只是历史毕竟过去了。所以看到中国在1000年前的宋代就已经创造出一个基本上跟现代一样的法制且包含民主精神的社会，我们后人只有长叹，文明其实敌不过野蛮的武力，居安思危自强不息才是生存正道。

中国历史有无数个“如果”。也许你更喜欢如果怎样怎样，但没有用。也毫无意义。

最主要要心齐，没有私心。这才能真正强大，各帮各派，你说如何团结。

人生，永远没有如果，时光不能倒流，把握现在才最重要

如果当初吴三桂没有放清兵入关.会是怎样？

哪有那么多如果。。踏踏实实做好自己吧。。

如果你的如果成真了，那不止中国的历史重写，世界的历史也要重写了

其实楼主的那些如果忽视了一个重要的原因，那就是经济因素，突出了个人因素，一个人的力量毕竟有限。

我最想设想的就是：
假如没有“烛影斧声”，再给雄才大略的宋太祖20年时间，是不是宋代会成为一个文武兼备的朝代呢？也许以科技为代表的近代文明会提前700年在宋代登陆中国呢？而横扫欧亚的蒙古铁骑说不定只是给大宋看家护院的边军呢。

是啊 历史就是有很多的偶然性 也是一定的必然啊

[quote]原帖由 [i]wind00[/i] 于 2009-9-20 16:41 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=38296271&ptid=2416742][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
前面的都太遥远，只想讨论一下第9个。我觉得戊戌变法根本没有成功的可能，不仅仅是帝后两党实力差距太大，地方势力已经不是帝国中央能够使唤得动的了。
退一万步，就算变法成功，列强（主要是英国）也会想办法打压中 ... [/quote]
还感谢老毛子啊？？？！美国从来都是想扶持中国压制苏日的，中国大？大有屁用，称霸世界靠的是实力不是大小，英国，德国，日本都不大吧？但都曾经改变过世界格局。只是没想到后来中国变了天，变了天也就算了，老美也还是暂时观望，没想到一位“伟大的外交家”来了一篇别了司徒雷登，再来一场朝鲜战争，彻底把自己变成了苏联铁杆小弟，当然西方世界转而扶持日本对抗中苏了，说道当年的外交水平。拿真是厉害，我们的朋友遍天下，越南加上阿尔巴尼亚

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楼主的假设本身就是不太合理的。历史事件的产生是社会发展的必然结果，是很难由偶然因素进行改变的。楼主的九个假设看似是独立的事件，其实背后都蕴藏着当时社会，阶级，生产力发展等系列因素的。秦国统一天下是封建生产关系战胜奴隶制生产关系，是封建集权战胜奴隶城邦制的一种必然结果，这种结果不会因为李牧的存在而改变。刘邦以流氓的出生驾驭萧何，张良这样的人才，战胜项羽这样的猛人确实有其独到之处，韩信是个军事天才，可惜他在政治很低能，否则也不会那么轻易的就给刘邦收拾了。。。。。。等等一切都说明了一个问题，历史没有如果，没有了岳飞，袁崇焕，自然会有别人代替他们的位置，来完成历史发展。有的只是时间的先后和事情发展的曲折不同。

1. 差别不大，最多赵国迟几年灭国而已
2. 会打多好多年的仗，但得关中者得天下。在那个时代是公理
3. 匈奴肯定会继续西征，汉朝的骑兵不可能无限制地追击。漫长的战线必然带来毁灭性的惨败，这类例子太多了。
4. 呃，请勿把《三国演义》跟《三国志》混为一谈....
5. 应该差不多吧，毕竟他只能顶一阵子而已，形式比人强哇
6. 不认识...
7. 杀掉岳飞的不是秦桧，而是宋高宗，所以也谈不上什么冤死的。从他插手皇位之争开始，已经有半个身子埋在坟墓里头了。
8. 这个倒真的是个很大的变数，明朝汉族自己摧毁的，满族捡了个大便宜。要是山海关守住了，中国历史上的最后一个王朝可能就变成了李自成的大顺
9. 不可能的啦，就光绪那点实力，挑战庞大的保守派根本就是找死

基本上，我认为个人是无法扭转历史的走势的，最多只能迟滞一点。只会是时势造英雄，而不可能是英雄造时势。

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