查看完整版本: 上帝的玩笑——二战趣闻

按常理说德国拿意大利为盟国，主要看重了其地中海海岸线以及其海军兵力，但是德国人太看轻意大利的国内派系矛盾，以及南北差异了，高估了莫说莉莉的政治能力，认为给意大利人配备自己同样装备，就可以达到自己70%的战斗力是完全愚蠢的。因为很多意大利人都不知自己为谁而战，在战场上拼命。
至于真正愚蠢的军队，就是日本武士道，具体时间和地点我记不清了，作战双方是东北日军和苏军，日军为抢占一个山头阵地，其师团指挥官居然让部队白刃冲击苏军机枪阵地，那次战斗可能是单区域面积伤亡最大的一次局部战争，上至指挥官下至士兵基本伤亡殆尽。

德国的me－264轰炸机能够轰炸纽约，但后者缺乏有价值的目标
这个实在太狂了 纽约竟然没有有价值的目标 不知道是真的还是吹

有两个印象很深刻啊
坦克击沉潜艇的
还有布雷扫雷的

唉，看到最后的意大利人，有那么一点可笑，但有很多的悲哀，罗马人的后裔，怎么会如此窝囊，凯撒和屋大维的时代，罗马人是如何的强盛。

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不看不知道，原来残酷二战中中还有不少趣闻。

[quote]原帖由 [i]药死猫的老鼠[/i] 于 2009-6-6 12:29 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32943519&ptid=2092961][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
德国潜艇的那个还真是有点意思~可是我就像不明白。他要炸多高才能咋到潜艇，潜艇出水也是需要时间的啊~ [/quote]

中弹后并没有马上沉没，后面还会有二次爆炸。

看到了二战中的朝鲜人的结果,让我觉得这个国家的人是多么没有主见和民族荣誉感,几乎就是有奶便是娘的感觉.我们无数的英勇的志愿军战士却为这个国家流血,他们却翻脸不认账,真是不值得.朝鲜这个国家就是个无赖国家,中国没有必要再做它的保护伞了.

有些东西没有翻译出来吧，比如关于B-17装有4吨炸弹和1。5吨机枪子弹，美国第八航空队（似乎是这么翻）击落6098架战斗机，平均没12700发子弹击落一架（B-17不愧是空中堡垒啊）

二战

这些乌龙只是残酷二战的一些插曲罢了，真正的战场残酷而精彩

德国和意大利结盟，可以说是希特勒一生的失误，墨索里尼是一个成功政客但不是一个好的领袖。同时，意大利人除了搞他们的艺术和浪漫，其他一无是处。希特勒看到了意大利的强盛，他回国后加紧建设希望象意大利一样强。墨索里尼看到了德国的强盛，却只是羡慕。当德国打败了法国陆军是，意大利军还在和法国的游击队胶着。意大利人天生只能当个艺术家啊。

我觉得上面说的这些都是有根据的   有些趣事多是在不可想象的情况下发生的

还是意大利人打仗最水了，还老爱充胖子欺负别人，德国跟个熊包结盟就是早晚完蛋的份

呵呵，历史有时的确十分具有讽刺意味。
不过长见识了，谢谢楼主。

[quote]原帖由 [i]kslayer[/i] 于 2009-5-23 23:48 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32193646&ptid=2092961][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
大千世界，无奇不有，
就好像日本的第四师团，几乎齐装满员、面色红润的回归日本，
还有，日本的雪风，从39年下水，到45年日本投降，几乎参加了所有的重大海战，受的最重的伤就是被击中弹药库，但没炸，舰上的船员 ... [/quote]
呵呵，兄弟关于雪风说的还是比较片面啊，雪风最著名的..是祥瑞，专克友舰的祥瑞啊。

[军史战史] 关于二战军队战斗力的精彩评价

关于二战军队战斗力的精彩评价

   我一直觉得二战中表现一流的军队只有两个；一个是N粹德国，一个就是苏联。
首先，说德国。“工欲善其事，必先利其器”，说战斗力就得先提到兵器。德制武器质量上乘，精美自不必说，而且还提出了许多影响至今的武器设计概念。大到弹道导弹、电力潜艇、喷气式战机，小到及单兵用的突击步枪——也就是当今各国军队用的全自动步枪、铁拳反坦克火箭等。这些战力倍增器在统计一国军队战斗力时所发挥的巨大作用决不能忽视。
   其次，德国建立有当时领先于世界的军事理论和思想。说到这，大家都会不由自主地想起德军的古德理安、曼斯坦因和隆美尔等一批N粹精英将帅，但我却把目光放在ＸＴＬ身上。历史老人对每一个国家和民族都是公平的。当时的世界上，苏联有图哈切克夫斯基，法国有戴高乐、美国有巴顿、英国有丘吉尔、赖因-哈特。但却只有ＸＴＬ“慧眼识珠”选择了古德里安，选择了闪电战，总体战理论。西方在臭骂他那么多年后，也曾评价他是堕落的天使，是邪恶的天才。对此，我也深表同意（我将会在以后的短文里评价这个观点）。
    那么，既得益于日尔曼人先天的纪律和精益求精的精神；又挟后天的理论之新，武器之利，终于才造就出一支为N粹邪恶的理想四处征战的军队。
     再以以上顺序说苏联。有人总看不起苏联的武器，嫌它们“傻，大、笨、粗。其实说这些话的人根本就是不了解战争的残酷性，有些象德国人一样的“玩物丧志”了。苏联人设计武器的思想就是“最简单的也就是最致命的”：简单，就意味着可以大量制.造；简单，就意味着方便了后勤和维护，提高了作战效率。同样的损失一辆坦克，精工细做的德国人可能还没有完成后备坦克一半的工序时，苏联人说不定又往前线送了一辆，两辆坦克甚至三辆了。这样的敌人，又怎样去打？同样，美国的坦克是新，是漂亮，说不定还有空调。不过这些精细的玩意要是上了如月球一般的战场，怎么维护？又要多少人去维护？而要求战时的政Ｆ除了养一支庞大的军队之外，还要养一支庞大的技术维修队伍，在这个星球上除了美国阔佬勉强做得到外，哪个国家还能做到？比较了设计思想，再看武器质量，如苏联的T34/85，JS2，都能保证800米外贯穿德制虎1、豹正面装甲。而同样精细的西方盟军坦克敢打这个包票吗？
      苏军的战略理论和思想和他们的领袖，也有被很多人误解，甚至是恶意诬蔑的痕迹。苏军的大纵深打击，部队由行进间转入攻击等大量军事理论在经过了二十世纪30年代末的摸索，在得益于1941年到1943年法ＸＳ德国这个当时世界上最好的老师的教诲之后，终于在1944年修成了成果。从此，苏联对德进行的十次大规模战役，没有一次让德国人搞清了苏军的主攻方向。德国将帅从此到完蛋，能沾沾自喜，大书特书的，就只有在战术上占到的每一丝便宜；就只有面对不知什么时候集中在自己防线前面的苏军优势力量排山到海式的进攻中企图力挽狂澜，最终还是灰飞烟灭的个别“英勇”部队和个人。其实那些鄙视苏军的人完全可以静下心来想一想；苏军要真是那么不中用，只会玩“人海”，犯得着西方搞北约，犯得着硬逼着我们中国人搞三线建设。
     同样的说斯大林在战争中搞暴政，不尊重士兵死活只重视筹码的朋友。中国有句老话：“乱世用重典。”象那种国家，民族的危难之际，你是不是还要拉住每一个逃兵，叛徒去“语重心长”的开导他。那个残酷的战争年代，决定了只有严酷而集中的政治制度才能稳定局面，团结人民；决定了只有具有钢铁般意志的领袖才能带领人民去赢得最后的胜利。相反到是民Ｚ的英法，两个难兄难弟，一个打了一个月就民Ｚ地投降了，罪却没少受一丝一毫，战争中看人眼色，战后差点连常任理事国都进不了。另一个倾家当产，把当年先辈打下的江山败个一干二净。还是德国的将军总结的全面——“比较起苏联人，我们德国人还是显得太娇弱了。”
大战里二流的军队就比较多了。这里主要还是说说美国、意大利

   有人说美国人在战争里是两线作战，把他归在二流似乎有点大不敬。那么我问一个问题，请你公平的回答：“如果德国把库尔斯克战役中投入的力量转向北非或者意大利方向，你认为美国人顶得住吗？”一个帝国末期的阿登战役就把美国人打得称其是历史上最残酷的战役，殊不知东线的战役严酷过阿登多少倍。美国人会做生意，他不过是挑对了参加战争的方式（其实我相信就是没有珍珠港，美国也会参战的。就象它在一战里一样。既然要领导世界，当然先得为这个世界流点血。在这一点上，美国人是和意大利人想到一块去了。）又挑对了登陆法国的时间——在把德国的精华耗得差不多的时候。这样生意当然稳赚不赔了。不过比起前两个家伙，论武器质量精细，做工的上乘，比不过德国。论做工简单，便于制.造，又比不过苏联。唯一的优处就是能烧钱。在大量美圆黄金的刺激下，才造就了一支庞大的海军、空军和空军地面引导队——陆军。话虽说得有点刻薄，但我觉得美国人在二战中的斤两，也就是如此。
      最后，再谈谈意大利。很多人一说到他在二战中的作为，就往往拿来当笑料。其实意大利军人并不差，差的是意大利的最高当局，是管理者。意大利军队在二战中的表现鲜有亮色是事实。但有几个小小的战例却能让我们公正的看待这个国家。意大利海军往往被后人指责是消极避战，经常不敢出港为轴心国商船护航。而实际上按照战后英国做的调查，意大利海军却是二战参战国中最为负责的海军。每一个轴心国船队都能得到意军舰艇护航，其护航概率甚至超过了英美盟国（当然，43年后就用不上了）。问题是出在德国而不是意大利，我想熟悉二战史的朋友是不会听不懂这话玄外之音的。同样的意大利陆军，好象在北非表现很不中用。但在斯大林格勒的炼狱里，从苏军的重重包围里杀出的却是5000名意大利人。而他们的德国盟友，相同的距离，依靠自己跑出来不过2000人。最最让人意想不到的是，在整个战争里，唯一动过要战略轰炸美国本土并予以实施的就是意大利空军（注意，我说的是战略轰炸，可不是小日本糊的那几个过家家的玩具气球）。
        意军在很多战场上怯战的表现，与其说是懦弱，不如说是器不如人。本来嘛，一个大陆国家，在武器设计上居然跟小日本一样斤斤计较。具体点说：陆军，坦克舍不得用钢，大炮舍不得重铸——有人会说这是因为意大利国内没多少资源——那同样德国国内资源也不多啊，意大利再好歹当时手里还有几个殖民地吧；海军到是舍得，可惜又赶不上潮流。一个诺大的海军，居然连航母都没有。白造那么多巡洋舰和战列舰。所以，要嘲笑意大利人，不如去嘲笑墨索里尼。这个笨蛋，就他那斤两，还想恢复昔日罗马的光辉。真是可笑不自量。而对于战争中的意大利军人，他们也曾经“英勇”地为他们的理想献身——而且经常是在自己武器和战术都落后于对手的情况下，这就更加难能可贵。反正不管怎么说，至少比英法这两个动不动就投降的国家要好。
    三流的军队我会加上法国和英国。
    有人说英法不会堕落到这么个地步吧。可我说，就这两个宝气在战争中的表现，没划去跟非洲的土著为伍都算开*。首先在战略思想上，尽管两个都是装甲作战的发起人——英国人发明了水柜，法国人制.造的雷诺坦克基本奠定了日后坦克发展的道路——但两个的愚饨真是有得一比。其次，在政治上，你说你不如ＸＴＬ懂军事，那没人怪你。斯大林也还不是从卫国战争里才开始学到了现代军事战争理论。可你政治家居然连政治都搞不好那就有点说不过去了。本来战争是可以避免的，两个列强一让再让。让得让我这个事后诸葛都有点垂涎三尺：“妈妈的，这洋人什么时候这样让过咱们。”至今英法还能厚着脸皮参加二战胜利纪念，英国还拍个什么大不列颠空战，歌颂这一二战的第一个转折。在我看来，当时英国人的表现纯粹就是“狗急了跳墙。”战后战胜国之间相互吹捧一下情有可愿。最怕的就是吹到不知自己的骨头有几两就有点麻烦了。
    战争期间的表现就不说了，法国可以忽略不计。
    英国却是自己打仗无能还加上专害盟友。打仗无能，欧洲战场就不说了，反正罪名有德国那个邪恶的天才和能与之相抗衡的国家实力来抗。亚洲就得算算。新加坡，8万英军向6万日军投降——这也是西方盟国中创记录的最高被俘数——结果幻想得到人道待遇的英军军官团被变态的日本人发配到东京去掏下水道，斯文扫地。缅甸仰光，7000英军被日军俘虏——当中有相当部分是从北非调去的老兵。在缅甸的另一个什么地方（地名字我忘了），不是國Ｍ党孙立人率部驰援，恐怕又有7000英军要去东京扫下水道——尽管这次包围（如果能叫包围的话）他们的日军不足5000人。而英国人又是怎样报答我们的呢？缅甸曼德勒防线，英军率先逃跑，由此缅甸战局衰败。英军为什么要跑？因为我们中国人说：“宁赠外敌，不与家奴。”英国人也无师自通了。中国不是缅甸的前任宗主吗？英国人怕中国人趁机恢复影响，于是卖了缅甸，临了还耍了中国人一把。“美国人是我们这边的意大利人。”这是一个英军军官在美军兵败凯塞林后说的。综观二战史，仅凭美国人几乎独力抗下了整个阿登反击战役，而在整个战役期间英军却无所作为。

哇哈哈，笑死我了。这些有一半是真的就很难得了。

36楼的苏联一流根本靠不上谱。
论前期素质，德国一流，英法美日二流，苏联三流，意大利中国四流。
论后期素质，美德一流，英苏日二流，中国三流，意大利依然四流。

一个用自己兵员为对手创造战绩神话的国家，一个要依靠外援才有数量优势的国家，一个历史上对外战争基本一败涂地的国家，何德何能有一流。

俄罗斯有的，只是炮灰，无论是人，还是装备。

意大利人早已没有了他们祖先罗马人的精神，除了还保留了是罗马人后裔的名称而已，强大的罗马帝国已经一去不复返了，可笑的是墨索里尼还梦想着回复罗马帝国的辉煌。

战场上有时也能发生一些不可思意的事。
对意大利人实在很无语，如果德国换个盟友也许二战的结果就不是这样了。
意大利军队给德国帮的倒忙反而多些，真不知道墨索里尼是怎么建立的军政府。