poi1001 2009-1-17 09:46
二战军力排名:国共两军一起进入前十强
按照以下排名依据:战斗力包括装备、人员素质、战略指挥、军事指导思想等等,除此之外在不同或相同条件下,交锋的战绩也是主要因素。此排名是综合考虑了以上因素而得的个人观点。
1、德军。无论从装备、人员素质、指挥水平、军事思想、战绩各个方面,德军都是翘楚。即使德国与列强相比处于弱势的海军也把英美搞得够呛。至于空军陆军更是打遍欧洲无敌手。在对称条件下,德军几乎在所有的战斗中保持不败(在非对称条件下,后期面对东西线两面夹攻,能打成那样也颇为不易。在北非战场更是名扬天下,虽败犹荣——在北非,德军从来没有真正占有过优势),只输了斯大林格勒一仗。其闪电战的战术思想更是大大领先于其他各国,其前线部队间的低空配合堪称完美,即使后来的美军苏军也没有达到如此默契的程度。
2、美军。综合国力最强的美国,其军队排名第二完全是因为其强大的技术、保障能力。其三军的标准化程度、保障力度在参战各国中是最好的。这点大大弥补了美军人员素质等其他方面的不足,使美军成为战后实力最强大的军队。
3、苏军。把苏军排在美军后的原因很简单,就是苏军在海军上存在明显的劣势,其海军战术思想也不是很灵光。其他方面,苏军在士兵素质上也比美军要差,尤其在对欧洲平民的尊重和军队纪律上差些。
4、日军。日军陆海空三军实力较为均衡,但和美、苏有明显的差距,除了装备因素外,战术思想的陈旧时期致命伤(这也是当时亚洲军队的通病),使得日本军队在与欧美军队对抗时明显感觉落后。1939年诺门汗,最精锐跋扈的关东军被朱可夫的苏联坦克打得稀里哗啦,45年时,苏军铁流更是横扫东北;在太平洋诸岛争夺战中,冲着美军机枪列队拚刺刀也只有日本人干得出来。即使表现较好的海军,也是抱着大舰巨炮的陈腐信念,虽然有山本五十六这样的重视海军航空兵的将领,但总的来说日海军在对于航母、潜艇的使用上乏善可陈。日军之所以排名如此,是因为其武士道精神激发出的战斗力,以及还算合格的三军装备水平。
5、英军。英军在欧洲的战绩只能用凑合来形容。其装备水平虽然好于日军、苏军,但略次于美、德军,其海军战机虽然较突出,但鉴于其对德、意有优势,这种战绩含金量要比日本与美国海军硬碰硬要低些。而且其海军在太平洋与日军交锋处于下风。综合其装备水平和气战斗意志及战绩,只有空军的不列颠之战拿得出手。排名第5已经不错了。
6、中国共产党军队。排第6完全是拜牌第7的国军所赐。主要是由于共产党军队在装备如此差的条件下,能取得这样的战绩,令人刮目相看。有人统计研究得出结论,共产党军队战斗力几乎等于国军的3倍。假设八路军的装备达到中央军二线部队的水平,共产党军队完全可以取得比现在更大的战果。假设共产党军队的装备达到日军的水平,他完全可以在正面战场把日本赶出中国。假设共产党军队装备达到德军水平……但不能假设,共产党军队军队受装备水平和环境所累,只能排在这个档次。
7、中国国民党军。应当说,日军、共产党军队、国军三支军队在轻兵器和战术层面上述入同一水平。主要区别就是在重武器上,日军在炮火、空军支援上有极大优势。对于国军和共产党军队来说,国军在装备标准化、补给供应、维修以及获得国际支援上要强很多。而国军对日军的作战、以及与共产党军队的摩擦上都是胜少负多。而且国军时期和团队凝聚力也不济二者,所以,排在二者之后。
8、英联邦军(包括殖民地部队、澳新加拿大等地区的志愿兵)。把他们排在国军后完全是因为他们在缅甸的拙劣表现,他们装备补给程度都比中国远征军要好,可战绩比远征军差得很多。他们在士气、凝聚战斗意志与远征军相去甚远。在同等条件下,面对同样的对手,战斗力的别就显而易见了。
9、其他自由盟国军队(包括自由法国、自由挪威、自由波兰等众多欧洲沦陷国的志愿兵)。这些部队严格地说算在英军序列。他们由于没有自己的根据地,完全属于依附性质的军队。这很严重地影响了他们的战斗力,无法与以上这些还存在的独立国家或地区军队那样有很大的战略空间,他们甚至没有充足的兵员,因为大多数国民和国家一起沦陷了。毕竟中国军队还有4万万人作后盾。所以把他们排在英联邦军队后。
10、二战中战斗力最差的军队——意大利。实在不想鄙视意大利人的战斗力,但确实很丢人。意大利人看来很不习惯在自己国土以外的地方作战。战前,打一个埃塞俄比亚都需要动员数十万人,还用上了飞机和毒气弹。40年,法军在北线被德军蹂躏,而在南线面对趁火打劫的意大利,却威风八面,一点便宜没让意大利占,而且还揩了不少油水。41年,意大利侵略巴尔干他认为最弱小的希腊,结果吃了大亏,最后请德国来帮忙。当时在意法边境,法国人立了块牌子“停步,希腊人,这里是法国”,来嘲笑意大利拙劣的战绩。在东非,几十万飞机大炮坦克全齐的意军,面对韦维尔指挥的几万骑骆驼的英国殖民地和英联邦军的混合部队,居然忙得不可开交,不但不胜还拱手让出东非。而那个英国人韦维尔,后来指挥着北非几十万装备精良,补给充足(大多是意大利留下的)的英第8集团军,与隆美尔的非洲军作战,被打得找不到北。相比之下,意大利不是最差,谁是最差呢。
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网上看到这个排名,颇觉有趣,就转载过来。从排名中,我也感慨颇多,德军就军事实力来说,排名第一应无争议,但第一的实力战败,原因就是多方面的,但我觉得孤军作战是其战败的重要原因,德国在欧洲全境和北非抵抗来自美、苏、英为首的盟军的围攻,而德国的盟国意大利简直不堪一击,就这样,他们也沦陷法国,攻陷莫斯科,轰炸伦敦,横扫欧洲大陆,如果没有美国的参战,真不知道欧洲会是什么样子。也许是实力过于强大,蒙蔽了法西斯头目们的头脑,使他们过于自大狂妄,终招致最终失败。国军在国内战场抵御日军的战争只能说是惨烈,说到战果简直拿不出手,只能说南征缅甸之战,才体现出真正的战斗力,也许因此能够排到第七。共产党军队排在第六,真如文中所说,拜国军所赐,本来在对日作战上,限于人员和装备等原因,共方没有什么可圈可点的战果,但在八年抗战中,在日本的侵略下发展壮大,不断扩充军力和装备这点看,说明其强大的发展潜力,如果盟国不攻击日本,只是提供与日本对等的装备给八路军,3年可在华北战场上战败日军,5年内可将日军赶出中国,理由吗,其后的三年国内战争和50年对美战争就是最好的证明。在排名中,我最鄙视的是英军,白瞎那么好的装备,在战场上可真没什么拿出手的,北非战场上的蒙哥马利指挥的英军就是证明,比德军强大的多的装备,却被隆美尔屡屡攻击,没有美国的巴顿,真不知道蒙帅结果会怎么样,因为有了一道英吉利海峡,才没使英国像法国一样沦陷,英国也从二战后开始没落了,现在更是空有其华丽的外壳,欧洲已经是法德等国主宰了,英国也只能在美国后面吆喝了。
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poiuy1245 2009-1-17 11:11
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gsjdgh 2009-1-17 12:58
谈谈自己的一点意见吧,论纯作战能力德军第一、苏军第二、日本第三。
美军的战斗力其实不怎么样,靠的只是无与伦比的重装和后勤支援,就是缺乏我们的“亮剑精神”,呵呵......
再说说共军和国军吧。
先说国军,其实国军的战斗力并不是大伙想的哪呀那样不堪一击,国军在抗日战争中打的都是攻坚战、正面战,都是硬碰硬的苦战,有些战例都是可歌可泣,只是总指挥“蒋大拿”先生“没有金刚钻偏要揽瓷器活”,常常越级指挥,乱下命令,抵抗意志不坚决,造成了国军很多的失利。
国军其实战斗力很强的,像入缅甸作战的部队,把日本人打得那叫一个惨,彻彻底底的热带丛林战呀!
再说共军,唯一诟病的就是装备,基本没有重装,火力上很吃亏,只能依靠灵活的战法和广大老百姓的支援与日军作战。积少成多,集腋成裘,还是取得了不小的战绩。
共军是“气多钢少”,日军则是“钢多气少”,加之后勤补给困难,没有战略纵深,经不起打持久战,硬生生被拖垮了。
事实雄辩的证明,毛主席人民战争理论是无比正确的,呵呵......
国共双方不具备可比性,没有多少实际的意义......
历史不可能重演,朝前看吧!
zzip 2009-1-17 15:15
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7086 2009-1-17 19:25
也来意淫一下吧,提供同日军对等的武器装备,从哪里走?共产党的老大哥他不借道啊,总不能让日本人帮咱运输吧?什么和日本同等水平,那个还有空军还有海军还有航空母舰?会开吗?军力水平能不讲武器吗?话说回来日本人也能假设如果共军或者是国军的数量和他们一样多中国早灭亡了,军队既要考虑武器也要考虑数量,现代战争不应该是古代战争也不讲单挑的。所以二战的军力排名应该是美国第一,毫无疑问的,人家可造出了原子弹!武器产量工业潜力绝对都是第一的,人口也不算少。德国军人的素质是比美国高,可是物质差太多了,又没那说了算的原子弹,绝对只能屈居第二了。毛子国排第三是没问题的,日军应该排在英军前头,英国人在二战中除了把美国人的好装备载到大西洋里让德国人的潜艇打沉以外也没有什么可圈可点的。在东南亚打日军也太菜了,害得我们断了军火补给。说到共军的确是比国军强,除了皖南事变以外共军在抗战中对国军可是全胜,不过打日军也比国军强不了太多,但是战果就比国军多多了,所以这个排名上似乎还应该有第11名中国伪军,基本上是为了混口饭吃,枪响人散,毫无斗志,是最佳的补充军火和兵员的对象,这个比意大利人还差,意大利人只不过是以假日最欢快的心情走进战俘营,咱们的伪军战士有很多就直接参加了共军和国军,连枪带人一块归人家了,意大利人至少还可以吃掉不少美国人的粮食,如果被押到美国还可以泡泡美国的意大利裔姑娘,意大利人多是情圣,也算是扰乱敌后吧?
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小起215 2009-1-17 21:18
怎么说呢~军队很难说什么排名~打仗岂是儿戏,排名又不是看什么成绩
wenkaidian 2009-1-17 21:33
很多人对国民党军队一直很排斥,但我一直很欣赏这支队伍,理由如下:
国民党军队当时的装备并没有像电视里讲的那么好,也并不是电影里讲的那么美国化,是的,他得到了国际援助,但那是少的可量的,跟共产党的比起来是多了点,但也没多多少。
正面战场上考的是中国国民军,我们中共的军队在后方作战,后方作战明显比前方的压力小,这是显而易见的,也是我们不能回避的。
中国战场上的日军,大多是被国军消灭的,我们的八路军也消灭了不少但不能跟他相提并论,相差是悬殊的。
从伤亡人数来看,国军的伤亡是最多的,牵制的兵力也是最多的,作用不能小时。
纯属个人观点
如雷请自重。谢谢
小牛射日 2009-1-17 22:03
其实我觉得英国不应该排位这么靠前,在和鼎盛时期的德国作战时期,英国没占到丝毫的便宜,而且是一直被压制在英伦三岛,只能靠飞机骚扰一下德国人。再看看英国的远征军,被日本打得落花流水,还要国民党派部队去支援。至于日本,日本军队的战斗力比不上苏联,比如诺门汗一站就是很明显的例子,但日本海军在装备兵力差不多的情况下还是能和美国打成平手,尼米兹和马克阿瑟都吃了不少亏是不是?
98765432-1 2009-1-17 22:11
二战实力排名以德军排名第一,但以惨败告终,不能不发人深思。其原因很简单,就是德军树敌太多,也就是楼主所讲的孤军作战,能不败吗?一个国家的实力再强,也是有限的,经不起车轮战和疲劳战。所以当你成为全世界的共同的敌人之时,也就是你的失败之日,这个教训,对于想唯我独尊、称霸全球的国家来讲应该是一个警示。
而从排名中,共产党员的排名竞然排在国民党之前,让一般人感到匪夷所思。其实问题很简单,虽然共产党装备很差,兵力也不是很多。但其软实力不可小觑,这也是国民党与共产党屡战屡输的原因。在战争中,有时候决定战争成败的不仅仅是装备,更重要的是人,是人的精神和顽强意志。这一结论,已无数古今中外的战争实例所证明。中国共产党的三年解放战争、中国的抗美援朝战争等等都能证明这一点。
mitchellhero 2009-1-17 23:25
3、苏军。把苏军排在美军后的原因很简单,就是苏军在海军上存在明显的劣势,其海军战术思想也不是很灵光。其他方面,苏军在士兵素质上也比美军要差,尤其在对欧洲平民的尊重和军队纪律上差些。
尊重?德国人打到苏联来的时候,对苏联人民有过尊重?
由德国发动的这场战争带有浓厚的种族灭绝的色彩,当德国入侵苏联时,德国已经做好准备灭绝他们眼中的劣等种族,而斯拉夫人将只配作为高贵的雅利安人的奴隶,几乎从德国入侵第一天起,就伴随着对苏联平民的大屠杀,在德军攻克基辅后,德国秘密警察在德国国防军的协助下,在一天里屠杀了3万以上犹太人,德国的盟友罗马尼亚军队在攻克了奥德萨以后一次就屠杀了7万苏联公民。在那寒冷的1941年冬季,缺乏冬季装备的德国国防军是这样解决取暖问题的:在他们的防区里,一切苏联居住点的房屋都被征用,所有居民的冬季服装都被没收,大量苏联平民仅被允许穿着单薄的衣服赶到毫无遮盖的冰天雪地里,结果使得成千上万的苏联平民象苍蝇一般死去。在德国占领区,苏联平民不得不以极为微薄的报酬从事繁重的劳动,他们可以因十分微小的过失就被处决,由于对占领区资源的无情掠夺,大量苏联平民死于饥饿,更别提那死于德国战俘营的300万苏联战俘,饿死在列宁格勒中的那70万苏联公民和死在纳粹劳工营的数以十万记的被强行征发的俄国人。当战争开始逐渐对德国不利,德军被迫步步后退时,他们又有计划的破坏沿途所有苏联的城市,工业设施,农田和一切道路,几乎是将一切夷为平地。德国人所做的这一切使得每一个苏联军人觉得他不光是在保卫祖国,而且是在为自己复仇。大家可以设想一下,如果一个苏联士兵在向德国边境挺进时,他眼中看到的是一副满目苍夷的景像,当他路过家乡时,发现他在战前辛辛苦苦建立的家被烧成白地,他的父母在占领的初期就被枪毙了,他的妻和儿子被活活饿死了,他的兄弟被强行征发到德国的劳工营,那时他心里会想些什么,到他终于能踏上德国国土时,你怎么能指望他能“以良好的态度”对待德国人,更何况当时苏军中有相当一部分人是在前德国占领区入伍的,有些人甚至曾做过战俘,这些人对德国人几乎不会有哪怕一丝一毫的怜悯。
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roddyok 2009-1-17 23:56
哈哈,共产党和其它军队明显的区别在于,它有独门武功:发动群众,与群众的关系,和群众搞互动这点上面的军队都不如。别的国家好像都是硬邦邦的军是军,民是民。
CGabriel 2009-1-20 17:24
虾,我没有看错吧,就中国共产党那些在漫长的八年里面仅打死五个日军将领的部队也能够排在第六位, 然后把打死四十五个日本将领的国民党军队摆在第七位?
著名的淞沪会战
振奋人心的台儿庄大捷
1939 - 1942年,日本企图拿下中国的“粮仓”--湖南省,前后组织了三次长沙会战,每次日本人都只能够抛下上万具尸体,退回原来阵地附近告终。
1945年国民党军远征军第二次入缅作战,全歼参与南京大屠杀的,号称“常胜师团”日军精锐第十八师团,打残了第五十三,第五十六师团。
....
有这么好战绩的国民党军队居然排在后面,无语
HUOFANG76518 2009-1-20 20:35
国民党入缅作战胜利其实也没什么值得夸耀的.号称国民党最精锐部队,火力装备甚至超过日军(全部美式装备),还有霉菌提供的空中支援,入缅第一仗就被日军赶到印度去了..这当中当然与友军英军的无能和不配合有一定关系,但总体上来说战斗力根本无法与日军相比.既然装备上已经赶上日军,人数上也占优势,那只能说是战术思想落后以及指挥员、士兵综合素质低下的原因了。第二次入缅作战虽然取得胜利,但却是不折不扣的惨胜,消灭日军3万,自损5万。这样的战绩实在不值得津津乐道。。倒是日军的战斗力与顽强作战精神值得称道。。。这是事实,不要拍我板砖啊。。。
1900 2009-1-20 23:05
其实之前看了一些报道,其实这个排名还真不好排,如果你单兵做战能力,日本不排第一也排第二,关键是战术素养,共军是勇猛有余但战术能力太差,损失自然大,杀敌一千自损八百不叫胜仗啊
YANGMAN 2009-1-21 00:30
其实我觉得抛开党派成见,我觉得国军的排名应该在共军前面,毕竟他们的武器装备,后勤保障都比我们强大,也就是硬件过硬。士气方面,虽然国军屡战屡败,而后又消极抗日,积极反共,但他们在中国境外的表现却很抢眼,入缅远征军浴血奋战,视死如归,牢牢拖住了日本人的后腿,严重打乱了侵略军在东南亚的部署,不可谓不是件伟大功绩。从另一个角度来说,我们还要感谢蒋介石,如果国军的统帅不是他而是一个有作为的军事家,那麽国军的战斗力只怕更强更有作为,中国共产党想取得政权,解放人民的困难将更大,将有更大地伤亡。不管怎样,二战已经结束,历史已经过去,作为幸免于战争的我们及世界人民,现在的希望,只有和平。
copperm0160 2009-1-21 11:16
中国共产党的军队能排名第六这是外国根本就没明白当时的情况,首先,共产党的军队能赢国民党的本来就含有很大的水分,国民党是有军阀主成,号令不一致,就拿长征开始来说吧,如果不是广西军阀不愿追击红军,红军能不能会师还不一定呢,拖了几天才追击还是被打得只剩下残兵了。还有就是国民党当时不只是和红军打仗还是和中国的广大人民打,广大人民加红军打胜国民党的功劳不能只算到共产党上。所以说这个共产党的军队排名的水分很大
davidandrei 2009-1-21 23:21
美军其实比意大利好不了多少,美国大兵出名的怕死
PS:看楼主的排名,二战总共就十拨人,就别十强了…
c7777777 2009-1-31 23:27
其实国民党军队在抗战期间的作用是主要的。没有他们的牵制和抗击,中国早亡国了,哪有八路军,新四军他们发展的机会。国民党在抗战初期组织了多场大会战,他们有效的遏制了日军的攻势,为后来的战略相持提供了可能,在整个抗战期间,他们抵御了日军绝大多数攻势,为GCD领导的敌后武装的发展壮大提供了空间。抗战的胜利是整个中华民族的胜利,是全体中国人民的胜利,它属于八路军,新四军,也属于国民党军队。至于后来的解放战争,国民党政府在政治上的不得人心是导致它失败的主要原因,军队的战斗力在那种情况下反映不了两军的真实水平。另外有一点值得探讨一下,八年抗战中,GCD军队坚持敌后抗战,从无到有,从小到大,军队在战争中不断的发展壮大,军队战斗力和军事人员素质在战火的磨砺中不断加强,而在正面战场上国民党军队却硬碰硬的和日军较量,大批军人牺牲,而新征入伍的军人不可避免的导致军队整体战斗力下降。这也就很能解释为什么抗战结束后,GCD军队的战斗力高出国军很多。
anbkk 2009-1-31 23:55
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