3824715 2009-10-17 10:31
我发现很的人都赞同楼主的说法
其实`我不赞同
以为你们都没考虑到一点
着一点也是日本军部最大的失误
那就是只打不占!
珍珠港当时可以说就是美军在太平洋上的军事中转站就是一个跳板
你们可以设想下加入当时日军不是炸`而是炸完直接出陆军占领珍珠港口
那时候美军将会面对一种什么的情况
等于直接失去了太平洋的一个主要的军事基地
日军直接拥有太平洋上最大的一个军事港口
将直接面对美国本土
珍珠港事件其实就是美军军事上的一个失误
因为他们没料到日军在那么段的时间内敢对他们开战
如果是一个诱饵那么这个诱饵付出的代价及其可能是非常巨大的甚至有可能是无法挽回的`
试问美军的军方敢下那么大的赌注?赌日军不会占领珍珠港?
或者是日军占领后面对当时强大的日军海军他们有能力一举把珍珠港拿回来?
所以诱饵之说只是一群所谓的历史学家无谓的猜想而已
cxs517 2009-10-17 16:53
如果美国政府或者罗斯福为了参战搞怎么大的苦肉计,太看得起他们了!
girlofpig 2009-10-18 12:14
说苦肉计是典型的中国人式思维,持这种观点的人想必都是各种阴谋论的崇拜者。
yeck 2009-10-19 10:16
说是苦肉计我也觉得不太可能,美国打仗需要理由吗,那日本打中国怎么没搞个苦肉计呢?
sutterinstrumen 2009-10-19 10:53
很难说得!
楼主辛苦了!写得非常的好!
支持你,投票给你!
feiyu5558 2009-10-19 22:53
特娘的都是接口,反正仗打完了,你随便怎么说
小狗日的日本人不是也不承认当初在我们国土上肆虐么
2826727 2009-10-20 16:25
就算是苦肉计,也要有人愿意中招啊,
这个事件的主动权在小日本,就好像别人是下了套,但是不是小日本发疯,会中这样的计策。
只要他们清醒,他们就不会干这种蠢事的。
小日本打美国是没有办法的办法,但是军国主义发展到孤注一掷的地步,其实他们内部,包括军队内都有很多人知道
对美国没有胜利的希望,他们就像一个赌徒。
lkkk 2009-10-20 20:48
我觉得不是苦肉计,什么航母不在说之类,其实很简单,往少的说只要你一个炸蛋扔到珍珠港上,就是袭击,哪怕他没炸。大家想想,就算是一条也没击沉,只要出现这个情况,连小鬼子这种无耻之徒也说不出,美国老大,一条也没打沉,我是出来打酱油的,路过路过,不算啊,我们继续谈判。
绝对是开战的局面,何必要把当时海军精华太平洋舰队送掉,虽然航母在二战时成为主流,但那是后期,就算是后期美国也生产了很多的战列舰。
小铭 2009-10-21 10:21
我认为不可能是苦肉计。按照现在的观点,美国当时是外没有出兵借口,内没有出兵的舆论支持。典型的骑墙派!就算鹰派要出兵,也不用牺牲那么多人和装备,最多弄个莫须有的日本潜艇炸沉美国客轮就已经足够骇人听闻了。更何况美国无法通过政治来如此精确的影响日本的走向。
teli 2009-10-21 13:55
感觉苦肉计的可能还是不大的,毕竟这个不是一个人说的算的,那可是美国海军一半的实力和几千条生命,这个代价实在太大了,感觉更像是美国远离战场,认为战争离得自己很远,太麻木大意了,可目前这些还都是猜测,我想就算真是美国官方也不可能承认了,只能是个悬案了
tkking1119 2009-10-23 21:58
回复 3楼 的帖子
我要阐明的一点就是逻辑!考虑任何一个问题不能脱离逻辑思考。你认为美国为了寻找借口就不惜牺牲上千生命!首先这就不合逻辑。就好像果别人打你一个耳光是不够,难道要被人打个半残才有反击的理由吗? 可以想象如果美国高层明知道日本计划,完全可以做好准备防御,这样既能减少损失,又能因为日本的侵略找到参战的理由!为什么非要挨打才能找到参战的借口!这是一个基本的逻辑。然而为什么在历史上会有这样的传闻,我理解是此项日本的计划,美国情报部门多多少少是洞悉的,然而美国政府高层没有重视该情报,就导致了事后能找到一些关于洞悉偷袭珍珠港的文件~~然后带有诬陷意味的栽倒当时的美国政府头上。还有就是你提到美国洞悉了日本的计划,所以调走航母,让这个行为成为一个理据,我仍然想说这也需要逻辑,我们不妨反过来想想,正是因为日本获悉美国主力航母没有停在珍珠港,所以才在这个时机下,发动了偷袭,不然日本的偷袭珍珠港就演变成为美国夏威夷的保卫战!说不准日本的得不到想要的结果!如有其它意见的 ,欢迎来讨论!
fqybfqyb 2009-10-24 20:04
苦肉计的说法,是后来才有的,准确的说是上个世纪80年代后才出现的。个人认为,美国不可能有犯这样的苦肉计的胆量和实力,如果这样,万一事后被美国民众知道,谁都吃不消的。
tq9268 2009-10-25 15:36
我觉得说不上苦肉计,只不过美国情报部门有失职了,航母没被炸掉真是运气,航母没了话,美国海军真的很难讲了,日本真的可以打到美国本土来了。起码太平洋战争不会那么早结束,日本在海军上能占优势的话,美国将会非常的被动,起码支援欧洲不会那么顺利了。不过历史往往就是这样,一个不经意的决定改变了世界的格局。
zz1yhm2 2009-10-25 17:16
珍珠港事件看上去真的是感觉有点苦肉计的迹象.当时美国全国拢照在孤立主义的情绪之下.可能是美国在一战的时候得到了最后加入战争的便宜了吧,美国也是从此成为世界强国的.但这么大的一个事件不可能完全是人为控制的苦肉计,如果是人为控制的也不可能几十年过去了一点口风也没有泄露出来呀.它很可能是日本人的一愚蠢的错误被罗斯福总统给利用了起来,一下子调动起了全国的参战情绪.珍珠港可以说是日本帝国主义的灭亡的开始啊.
kool-222 2009-10-25 19:28
第二次世界大战,世界到处刀光剑影,杀声震天,珍珠港日本的突袭为什么能够成功?美国就真的没有防备吗?我的点滴看法如下:就美国来说,当时它的战略重点是欧洲,利用日本去打压东亚各国和牵制苏联的政策是显而易见的,还有一个更深刻的经济原因,就是美国许多大公司都从对日贸易中获取不少的利益,所以美国对于日本入侵东亚各国,不仅仅没有提出制裁,而且把大量的最重要的战略物资运往日本,强化日本的军事能力,开动日本的战争机器。但美国却万万没有想到的是,自己出钱出物帮助日本建立起来的强大空军和海军是用来准备自杀的。 早在1940年11月,日本海军大将山本五十六就向日本政府提出,南进的主要障碍是美国的太平洋舰队。1941年1月他又正式提出使用空军偷袭美国主力舰队的停泊地---珍珠港,美国大使从秘鲁外交官和其他方面得到了这个情报,并很快转告美国。在美国的军事首脑中,有人也预见了这种危险。但在开战前的一年中,作为美国总统罗斯福始终坚信,日本人的策略将是避免和美国发生冲突,既不会攻打菲律宾,也不会出兵夏威夷,而是将战争机器完全深入到中国、泰国、印度腹地,并且进攻马来海峡,适当的时候还会进攻苏联。但他们没有想到,日本当局的头脑是清醒的,南进的目的就是夺取南洋地区的石油、橡胶、锡、铁、大米以及食糖等战略资源,渴望建立“自给自足”的经济体系,强化战争机器,称霸东亚和太平洋,而北方荒凉寒冷的西伯利亚只能加速他们的灭亡。美国统治集团因为大西洋和太平洋两道屏障使他们可以隔岸观火、坐收渔利,而无视危险,便经常在国会里唠唠叨叨、吵吵嚷嚷的反对扩充军备,反对军事拨款。结果战争爆发的时候,太平洋日美的军事实力相差悬殊,日本拥有航空母舰10艘,巡洋舰38艘,驱逐舰112艘;而美国仅仅拥有航空母舰3艘,巡洋舰22艘,驱逐舰54艘。兵力空虚,战备不足,更加树立了日本攻击的信心。 所以总结美国珍珠港事件:姑息养奸 战略失误 战备不足 临阵麻痹。还有如楼主所说这本来相当于一大历史奇辱,怎么会是苦肉计呢?
8910jqk 2009-10-25 23:24
没有论据的观点是无法站立的。相反,倒是有从当时美国国内民众的态度上进行分析,从而得出相反观点的论述。
3630 2009-10-25 23:38
美国当时那种情况下,还是有这种可能的。毕竟国力差得太远了,但是当时国内的光荣孤立又那么严重,让日本沾点小便宜,反过来算总账,还是合算的。
looksex999 2009-10-26 08:41
历史已经过去,可能是可能不是,这也许就是运气,本来可预见的并不想信!
ord2008 2009-10-26 09:07
对战争阴谋这些东西完全不在行,感觉看了都道理。。
abc4165301 2009-10-26 09:46
小日本真会折腾 老美也知道师出有名哈!看看美国政府什么时候才能解密相关文件吧 !如果那些不是美国人做的局 其实那些证据只能证明日本的点子背 !退一步说 即使是美国做的局 你可以不来哈! 你小日本也想操蛋! 蠢的往里钻 怪谁呢?人也杀了船也炸了,还说是自己是被骗来杀人放火的?这都是什么混蛋逻辑 也只有日本这样无耻无赖的国家能干这样的事情!日本啊顶多就是小混混的水平,捡了个手雷就当原子弹用!