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[东线浴血]------论德国在斯大林格勒战役中攻城战术的缺陷-----有奖征文贴

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[color=blue]        1942年，德军取得了第一次哈尔科夫战役的巨大胜利！苏联铁木辛哥元帅领导 南方面军主力遭到了惨重的失败。由德军第六集团军和赫曼•霍特指挥的第四装甲集团军组成的B集团军群发起了攻击以斯大林格勒为目标。
　　德军的进攻起初非常成功。苏联军队在空旷的大草原上几乎未进行有效的抵抗，便向东迅速撤退。虽然苏联曾试图巩固防线，但由于另一部分德军从侧翼进攻，导致了防线的崩溃。德军将苏军两次包围，并歼灭大部份苏军。
　　德军最高统帅部指定由B集团军群的由保卢斯指挥的第6集团军进攻斯大林格勒，第6集团军是当时德国较强的集团军。
由于第六集团军在战役初期就取得了令人满意的战果，希特勒便直接参与指挥，命令第四装甲军团南下加入南方集团军A军群。由于当地公路狭窄并且数量不多，导致了第四装甲军团与第六集团军陷入了交通的阻塞。两个军团为了疏导路面数以千计的车辆，不得不陷入停滞。这次迟延造成了很大的损失，使进攻至少推迟了1个星期，未能一举突入斯大林格勒。由于第四装甲军团没有达到配合A军群合围苏军的目的，希特勒再次改变了主意，命令第四装甲军团重新加入对斯大林格勒的进攻。
　这时苏联指挥层开始逐渐明确德军的意图。苏军最高统帅部决心在斯大林格勒组织坚守。为了增强斯大林格勒守军的斗志，斯大林在1942年7月27日发布的第227号令规定，凡是不服从命令而离开战斗岗位或者撤退的军人都将被枪毙。其口号就是“决不后退一步！”[/color]

德军攻入市区，双方展开巷战逐街逐楼逐屋反复争夺。德国的坦克部队毫无用武之地。在4个多月的消耗战中德军丧失了元气！

德军攻城失败的战术原因就是没有包围先斯大林格勒，使得其变成孤城，然后再攻城。

而苏军能坚持到最后很大的原因是死守斯大林格勒的部队能及时得到补充！由于伤亡及大，苏军将大量新兵直接投入技术含量不高的短兵相接的城市战，虽然残酷却在当时有效！

德军长期顿兵于坚城之下，师老兵疲，犯了兵家大忌！
相比之下，我军的攻城战术就高明多了。著名的锦州之战，林彪首先一一拿下锦州外围各个要点，并且派主力特地拿下塔山，阻止敌军增援。等一切就绪，才开始攻城！一战而下！济南战役，粟裕更是拿出一半兵力准备打援。要攻城先阻援是我军的一贯的攻城战术原则。即使攻城失利也能安全撤退。

如果德军在林粟的指挥下，肯定会继续东进，渡过伏尔加河，发挥德军坦克的优势，从后方包围斯大林格勒，然后再回头攻城。这样死守斯大林格勒的62集团军将无兵能补，最多一周就可被歼灭。

其实德军在基辅战役时就是这么干的。主力不直接进攻苏军重兵云集的基辅，而是向基辅后方突击，从后方合围了基辅守军，光俘虏就有69万，为世界上最大规模的合围战。

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[[i] 本帖最后由 lxylm 于 2008-10-7 15:53 编辑 [/i]]

“但也留了个尾巴：如果德军迟迟没有进攻苏军就要在按照瓦杜丁方案先进攻！结果由于德军一次一次地推迟进攻，朱可夫的日子很难熬！如果德军再推迟一周，朱可夫就会顶不住斯大林压力。”这个没有见到过，给个出处吧。
是有点不厚道，不过还请lz先清旧账。

伏尔加河不是那么好渡的。受限于渡河能力，度过河的德军装甲突击能力和补给能力都将大大降低
，而且苏军也不是吃素的，在伏尔加河以东集结了大量预备队。

看看斯大林格勒东部有多少个苏联集团军,德国兵力能不能包围.

[img]http://lh3.ggpht.com/lkmxyab/SOshDadmjvI/AAAAAAAABL8/sjmNu2Gekcc/s800/1942%E5%B9%B411%E6%9C%88%E2%80%941943%E5%B9%B43%E6%9C%88%E4%BD%9C%E6%88%98.jpg[/img]
1942年11月—1943年3月作战

曼斯坦因的说法希特勒的瞎指挥就是主要缺陷,德军由于希特勒的胃口太大而分散兵力去进攻高加索从而减少了斯大林格勒方向本就不足的兵力.而且在德军发现了顿河方向的大量苏军以后依然不肯撤退,甚至于去为德第六军团解围的曼斯坦因所得到的命令也是打通同第六军团的联系,并守住斯大林格勒.作为斯大林格勒苏军政治委员的赫鲁晓夫回忆录记载当时苏军的包围圈有一个很大的缺口好象有6-7公里宽（在托尔布欣方面，见《赫鲁晓夫会忆录>>(全译本)第一卷 政治委员 21斯大林格勒转折 第519页),其实保卢斯要走谁也拦不住,而且苏军高层一开始也没有打算消灭第六军团只想把他撵走而已(<<赫鲁晓夫回忆录>>(全译本) 第一卷 政治委员 20在斯大林格勒的废虚旁 第497页中记载了赫鲁晓夫同朱可夫的对话).还有一个笑话,说是有一群猎人出去打猎,一回居然逮到一只活的兔子,大家就拿起棍子来想把他打死,可是打了半天兔子还没死,大伙都累了于是决定要休息一下,反正这个兔子也不会跑掉,等大家休息好了再打可是兔子还没有死,于是再休息再打最后终于把兔子给打死了.

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-10-18 13:45 编辑 [/i]]

回复 5楼 的帖子

一个20公里的缺口？没打算消灭6集？嘿嘿，上回是拍脑袋，这次开始帮人写回忆录了？那个版本的赫鲁晓夫回忆录说有个20公里缺口的？说苏联人只想撵跑保卢斯的又是哪本书啊？

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7楼,不得不说一下,楼主谈的是斯大林格勒,不是列宁格勒,你删楼去发个原创吧.

苏军完全合围之前第六集团军还是有部分突围的可能性的。问题是当时在苏军两翼的迅猛
突进之下，撤退的第六集团军重型装备必然是无法带走的，随之而来的是起码三到四个月
之内无法恢复战斗力。而且第六集团军后方的德军也没有做好战斗准备，如果苏军顺势投
入战略预备队，德军防线有可能总崩溃。因此希特勒命令第六集团军在空军的空投补给下
死守，同时后方的德军迅速构筑新的防线，以第六集团军的坚固防御阵地消耗苏联的战略
预备队，之后投入兵力帮助第六集团军突围。只不过戈林夸大了德国空军的补给能力,而苏
联军队的预备力量又超出了希特勒的想象。

答3和4楼：苏军的兵力多少是要看时间的。在斯大林格勒战役的初期，苏军兵力是不够的，原因就是第一次哈尔科夫战役和克里木战役不仅歼灭了克里木集团和南方方面军主力还全歼了苏军的总预备队。所以斯大林不得不再次抽调西伯利亚军队组成62集团军死守斯大林格勒战役。在以后的日子里，苏军是拼命组建了不少军队，但全部是新兵，一句话可形容：乌合之众！94为了增强斯大林格勒守军中乌合之众的斗志，斯大林在1942年7月27日发布的第227号令规定，凡是不服从命令而离开战斗岗位或者撤退的军人都将被枪毙。其口号就是“决不后退一步！”德军能不费吹灰之力渡过顿河，难道就不能渡过伏尔加河吗？且二河相距不远。

全歼了苏军总预备队？德军整个战争都没做到的事情就这么被你实现了……

乌合之众,不就是不堪一击吗?乌合之众拦住了德国,德军战斗力比乌合之众还差?

[img]http://lh3.ggpht.com/lkmxyab/SOwdcvOEkTI/AAAAAAAABMc/i5kNPXIxPdc/s800/20041213014330320.jpg[/img]

斯大林格勒周围苏军少吗．德军用什么部队去包围？

答12楼：你知道：四野打四平没打下的重要原因就是低估了守军。四平守军不仅仅有71军，更有大批还乡团。这些人打野战不行，一触即溃，但躲在工事里死守还是挺厉害的，狗急了还跳墙呢！所以斯大林要下令枪毙一切逃兵。这些新兵打野战肯定不行，但在斯大林格勒城里，无路可逃，只能拼命！
答11楼：全歼了苏军总预备队？德军整个战争都没做到的事情就这么被你实现了……
你可以察看其它资料：42年初，苏军以为可以大反攻了，将总预备队派到南方方面军和克里木参加大反攻，结果被全歼了。总预备队被消灭了，苏军难道就不可以再组建吗？
所以苏军守斯大林格勒是很残酷的！虽然最后取得胜利，但苏军的伤亡还是远远大于德军！
华西列夫采取的就是只有62一个正规集团军守斯大林格勒，并且只大量补充新兵，而在后方组建新的军队。守斯大林格勒的部队只有一个目的拖时间，拖到新的部队能参加战斗。而守斯大林格勒的部队也确实拖了4个月。如果德军在4个月前就先包围斯大林格勒，守军绝对拖不了1周时间。
毛泽东开始要林彪打锦州是在48年春天，林彪不同意。到了8月林彪才同意，9月开始辽沈战役，时间能差4个月吗？
打仗时有的时候时间比兵力更加重要！
如果在斯大林格勒战役初期苏军还有那么多的部队，会让德军到达斯大林格勒城下吗？那可是以斯大林的名字命名的城市啊！政治委员可不是摆设！契卡更不是吃素的！

[[i] 本帖最后由 lxylm 于 2008-10-9 13:40 编辑 [/i]]

这个战役打得名誉大于战略需要，德国总参谋部开始并不想这样打仗，而希特勒认为，打下斯大林格勒是对当时苏联领导斯大林的侮辱，也是对苏联军队的侮辱。所以投重兵围困斯城打了一场消耗战，苏联人拖得起德国人拖不起。

被lz无视的人飘过。这下有20个字了吧。

[quote]原帖由 [i]lxylm[/i] 于 2008-10-9 13:28 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=21659429&ptid=1431976][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
答12楼：你知道：四野打四平没打下的重要原因就是低估了守军。四平守军不仅仅有71军，更有大批还乡团。这些人打野战不行，一触即溃，但躲在工事里死守还是挺厉害的，狗急了还跳墙呢！所以斯大林要下令枪毙一切逃兵。 ... [/quote]
不知道你用的什么资料.我转一些:
包（博）克对分散配置在其南部的敌坦克部队感到担忧。实际上，他在顿河东岸已一时难以脱身。苏军在那里配置了大量的兵力(据估计有二十个步兵师和许多坦克部队)，对沃罗涅日地区的压力不断增强。据此，包克不愿将其部队南调。结果，第4装甲集团军派往南方的一个军不足以包围在保卢斯的压力下、迅速向东撤退的苏军第21与第28集团军的部队。7月8日，包克又从沃罗涅日抽调更多的装甲部队南下。但仅一天左右，由于油料耗尽，大部分装甲部队在季哈亚索斯纳附近停了下来。7月13日，第4装甲集团军到达博古恰尔。魏克斯与保卢斯俘获战俘的总数仅三万名，远没有取得这类进攻所应取得的战绩。显然，大部分苏军都已逃过顿河。
　德国陆军总部直至7月7日才命令A集团军群向前运动，但这时要消灭顿河以西的苏军，已为时太晚。苏军的西南方面军与南方方面军在了解到有从北方被围的危险之后，已经全面撤退，大量的部队在卡赞斯克与耶兰斯克横渡顿河时遭到了德国空军的袭扰。7月8日，第1装甲集团军渡过顿涅次河。三天后，在艾塔河畔的斯塔罗别耳斯克附近与敌人的后卫部队接火。同日，鲁奥夫集群开始进犯苏军的南方方面军。但是，遇到了遍野的地雷，并遭到苏军后卫部队的英勇抵抗，德军进展缓慢。苏军死守米乌斯河畔的塔甘罗格附近地区，决心控制通往罗斯托夫的通道；德军的攻势仍不能达到消灭敌军的最初目的。包克越来越担心其左翼侧的安全，所以他经常以缺少汽油和天降大雨为由，走走停停。而鲁奥夫集群的力量较弱，不足以达成任何有实际意义的目标。

。此时，苏军的南方方面军已突然停止对鲁奥夫集群的抵抗，开始巧妙地实施撤退，并撤走了大批重型装备。

　德军在战役的开始阶段并未达到目的。虽然它在执行战略计划时犯有错误，加之希特勒不断干扰，但德军失败的真正原因却是苏军的西南方面军不战而退。结果，进攻部队由于缺乏机动能力，追赶不上撤退的苏军。造成机动能力差的原因是缺少机械化部队和补给品与运输工具不足。
。
7月13日，他(希特勒)拒绝了哈尔德提出的集中现有的全部装甲部队进攻罗斯托夫的建议。这时，B集团军群已不再能向斯大林格勒推进。在北方，戈利科夫指挥的布良斯克方面军所发动的进攻牵制了德军第2集团军，匈牙利第2集团军接替了沃罗涅日与巴甫洛夫斯克之间沿顿河的防务。只有保卢斯指挥的第6集团军控制着巴甫洛夫斯克以南绵长的顿河防线，并孤军深入顿河弯曲部。

　与此同时，戈利科夫离开布良斯克方面军，于7月7日新组建了一个沃罗涅日方面军，由他担任司令员，编成内有第40集团军、第3集团军、第6集团军和三个步兵军、一个坦克军。但是，七天后，他将指挥权交给瓦杜丁。瓦杜丁在离开西北方面军之后，再度被晋升为副总参谋长。7月12日，西南方面军司令部改为斯大林格勒方面军，仍由铁木辛哥指挥，赫鲁晓夫任政治委员。斯大林格勒方面军又得到三个新从预备队中抽调上来的集团军，并把他们配置在顿河以北与顿河弯曲部。这些部队后来在斯大林格勒保卫战中都享有盛名。它们是科尔帕克奇指挥的第62集团军、V·I·库兹涅佐夫指挥的第63集团军、崔可夫指挥的第64集团军。每个集团军仅辖六个步兵师。除上述部队之外，还有莫斯卡连科指挥的第38集团军、克鲁奇金指挥的第28集团军、托尔布欣指挥的第57集团军、达尼洛夫指挥的第21集团军。第38、第28集团军即将改编为坦克集团军。第38、第28、第57、第21集团军是西南方面军的残存兵力。
　

　7月的后两个星期，保卢斯开始向顿河河曲以西的苏军桥头堡逼近。
《苏德战争》
　从8月5日到8月18日，德军一方面从西面和西北方面向斯大林格勒进攻，同时从南面进行迂回包围。从8月19日到9月3日这段期间，当德军在斯大林格勒北面突破到伏尔加河，形成了一个五英里宽的突出部的时候，伏尔加河和顿河之间地区的战斗变得十分激烈了，为了防止被包围（同时也为了使德军不能向前实施突击），红军防御部队撤进了斯大林格勒市内。
　　在9月4日到9月13日之间，德军在斯大林格勒南面也突破到伏尔加河，把守卫城市的第62集团军同战线上的其他部队分隔开来。
《朱可夫》

在苏,德各方资料有出入时,看看第3国的也不错.
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你认为该包围,那么计划使用哪些部队?计划什么时候能结束战斗?看13楼的地图,7月22日的战线距斯大林格勒还有好几十公里,保卢斯的部队兵力不足以完成这样的任务.况且7月的时候,保卢斯的装甲部队就因为缺乏燃料和弹药,无法扩大战果.你还要考虑新部队的后勤.苏军在斯大林格勒外围防御地带的防守非常顽强.直到9月,德军才真正接近斯大林格勒市.因此说苏联新兵躲在城里就生猛的说法不存在.除了斯大林格勒市的苏军,也不能忽视周围的部队.德国人也不是不想渡过伏尔加河,被苏军挡住了,顿河,在一定程度上算是苏军主动放弃的.8月底,斯大林格勒苏军得到了3个集团军的支援.9月底,朱可夫已在准备大反攻兵力.
曼斯坦因肯定无比的郁闷,被所谓的新兵,乌合之众打退了.

[quote]原帖由 [i]funnystory[/i] 于 2008-10-7 20:45 发表 [url=http://64.32.16.2/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=21567295&ptid=1431976][img]http://64.32.16.2/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一个20公里的缺口？没打算消灭6集？嘿嘿，上回是拍脑袋，这次开始帮人写回忆录了？那个版本的赫鲁晓夫回忆录说有个20公里缺口的？说苏联人只想撵跑保卢斯的又是哪本书啊？ [/quote]
20公里是我记错了原书是6-7公里，在托尔布欣。至于只想赶走是朱可夫同赫鲁晓夫的对话中批露的，“让他们跑吧，我们要的就是让他们跑掉，只需将斯大林格勒和伏尔加河解放就行”见《赫鲁晓夫回忆录》全译本第一卷497页和519页。我没有这本书所以只能凭记忆，今天从图书馆里借来才知道是记错了一些，多谢6楼的指出。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-10-18 13:57 编辑 [/i]]

苏军获胜有很多方面的原因，苏军经过一年的浴血厮杀其指挥官已经有了血的教训与经验，没有再盲目的发起自杀性的无组织无协同的反突击，同时斯大林格勒是都个苏德战场上的局部战场，在其它战线上德军必须牵制与迷惑苏军，它已无强大且足够的预备队可用，只能采用当时还算强大的装甲与空军向前强行突破，期待苏军在防守及撤退时犯错，进行小范围的向心突击并包围但规模很小，这也反映出苏军指挥员对战役战术的指挥也已成熟，当德军推进到斯大林格勒它的兵力已经不济其侧冀只能让战斗力极差的协约国军队来保障，这是命门所在。反观苏军每次派出新组建的缺少技术性装备的部队进行添油式的增援对德军进行消耗战，消耗并拖垮德军，而在伏尔加河对岸结集了大量的诸兵种合成集团军，一直等到德军出现无力进攻时，才施行大纵伸向心战术将第六军团包围在一个狭小的地域，最后将其全歼。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2008-10-18 13:55 发表 [url=http://64.32.16.6/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=22069791&ptid=1431976][img]http://64.32.16.6/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

20公里是我记错了原书是6-7公里，在托尔布欣。至于只想赶走是朱可夫同赫鲁晓夫的对话中批露的，“让他们跑吧，我们要的就是让他们跑掉，只需将斯大林格勒和伏尔加河解放就行”见《赫鲁晓夫回忆录》全译本第一卷497 ... [/quote]
无论是中国广电出版社的《赫鲁晓夫回忆录》还是东方出版社的《最后的遗言——赫鲁晓夫回忆录续集》中我都没看到。也不是按卷分的。朱可夫回忆录中同样没有相关内容。相反朱可夫，叶廖缅科等人的回忆录，苏版二战史，200天大血战等苏方战史都说苏军计划是9月底作出的。你看的是什么版本，或者是某个赫鲁晓夫传记？