查看完整版本: 蒋介石的历史地位

蒋介石和国民党确实在抗战时做出了巨大的牺牲 不过这是作为一个有良知的中国人都应该做的事 况且老蒋也不傻 会任由日本人把自己的地盘一点点吃掉 所以老蒋抗日主要还是要保住自己的地位和利益 我觉得说老蒋是伟人是言过其实

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有良知的人都会去吗？不一定哦。本人不敢对蒋太多评价，不过政府在慢慢的改变对其定位。至少不说反动派了。我个人认为至少算枭雄，与毛平起坐没问题

蒋介石最遭世人唾骂和嘲笑的诟病，是军事上对共产党惨不忍睹的完败！让西方国家和旧中国知识分子最不能容忍的，是因为蒋军事上的失误而导致的本可以成为世界上最大一块民主阵地------大陆的丧失！这段文字不敢苟同！没有前狼后虎蒋介时会有落魄台湾的下场吗？值得思考！没有倭寇肆虐中华大地，共产党能成气候吗？值得思索！

同意楼主的观点。中国抗战的胜利和老蒋领导的国民党军队是密不可分的。如果没有国民党军队。抗战的胜利是不可能取得的。

蒋介石是中国历史的悲剧型人物，他的治国理念是贵族式的，也是当今值得推崇和借鉴的，但他有一点他是没法做到的，那就是基层经济形态的改变，而毛泽东正好通过土地改革动动，将中国几千年难以改变的现状得以了改变并且取得了成功。所以，历史没有假设，蒋介石的历史地位和作用是不容忽视的！

蒋介石个人的毅力令人敬佩，但所处的阶层限制他不能象老毛那样上天入地

历史上的蒋介石是有过也有功的，不能全盘否定。

蒋介石的历史地位早应受到认可,大陆的教科书也应客观评价蒋介石.
我个人也是很崇敬蒋介石,因为他爱国,在艰苦的条件下坚持抗日,并取得胜利.
后期败居台湾但始终不忘祖国,也没有把台湾分割出去.

回复 1楼 的帖子

蒋介石作为一个中国人做了他该做的事，只是宣传的问题，还是那句话：历史是胜利者书写的。原因即在此。

虽然蒋介石有这样那样的问题，但是他确实是很有能力的，他在任的1927-1936年这段时间是中国近代国民经济、文化等发展最迅速的年代，在抗日战争的初期也坚持抗战不投降。

最后他失败一个是因为手下官员腐败严重，一个是因为国民党内部的党派斗争——三大战役丢掉了长江以北地区后，国民党内部不思团结度过难关，反而互相拆台，最后叫解放军轻松地渡江作战，把没有共产党多少基础的长江以南地区丢掉了。蒋那个时候未尝不想改革，但是叫他怎么改？土改和资本改革蒋是没办法进行的——因为他手下的官员都是地主、资本家你叫他怎么改？反而是后来的GCD在这方面可以放开手脚大搞特搞。

退到台湾后，蒋反而可以放开手脚做了不少事情，比如土改——因为台湾的地主没他的人——等等，而且和现在的某些自称是日本人的家伙比起来，他和他儿子在这方面好太多了。

如果大陆和台湾在蒋的儿子在位时能够谈妥的话，现在的历史书上他们的事情会好看一些吧？

哈哈，一群无知的拥蒋者，蒋光头和毛主席比，就是一个草包…因为畏惧日本的国家实力，前期不敢抗日，如果抗日战争是毛泽东领导的，会有南京大屠杀？后期为了得到西方国家的支持，承认西方国家在中国的所有不合法利益，以讨西方国家的欢心，毛主席是个硬骨头，蒋光头是个软骨头，这是一比较就明白的，至于逃到台湾后，唯一让人欣赏的就是还有一颗中国心，没有走向台独，但是搞了个蒋二世出来，哈哈，不知道为什么这么多人喊毛太祖，但是对蒋二世视而不见，可笑，还有不少人说他民主，我日…

看看，这篇帖子，就知道蒋光头能不能和毛泽东比了…


台湾关于对毛泽东有着不同看法，有人崇拜他，有人憎恨他。
　　评价一个人有一种比较客观的办法，就是把一个人从历史上抽走，假如他在历史上不存在，看人类社会是不是更好一些。如果更好一些，那麼这个人起的是负面的作用，而如果是更差一些，那麼这个人起的是正面的作用。对制度也是一样。比如说，假如历史上希特勒不存在，那麼就不会有几百万犹太人被屠杀，欧洲就不会有二次大战。假如历史上斯大林不存在，那麼法西斯德国就完全有可能占领俄罗斯，占领高加索油田获得石油之後，恐怕美国也难对付。假如历史上日本天皇不存在，那麼亚洲人民就不会有日本侵略时的苦难.....等等 。
　　
　　 那麼，假如历史上毛泽东不存在，历史将怎样演化呢？
　　首先产党不会有机会执政，当然现在也不会出现一个统一强大与令人敬畏的中国。实际上即使有毛泽东，共产党的策略只要错那末一点点，就不会有後来的全国胜利。无论是象博古、王明那样或者象陈独秀那样，共产党都会失败。因此，假如历史上毛泽东不存在，可以合理地推论是，蒋介石统治中国直到七十年代。实际上，亚洲的许多国家共产党就是因为缺少了一个毛泽东，所以革命才惨遭镇压，如菲律宾共产党，印尼共产党都是这样。这一点就象足球教练的天才对球队所起到的作用一样。
　　而蒋介石这套统治结构，亚洲许多国家也都是实行了的。比如说李承晚朴正熙就是南韩的蒋介石，苏哈托就是印尼的蒋介石，马科斯就是菲律宾的蒋介石，马哈蒂尔就是马来西亚的蒋介石。这些国家的统治方法和手段与蒋介石的方法和手段极为类似，而且都亲美，同美国友好。因此，从这些国家的今天状况来推论，如果历史上没有毛泽东，用这些亚洲国家的现状来推论中国的现状是相当合理的。尤其是印尼和菲律宾及马来西亚的现状可以供我们参考。而朝鲜则不同，因为朝鲜是单一民族国家，不会自动分裂，而菲律宾和印尼等与中国一样，是多民族国家。
　　下面就来推论历史上没有毛泽东中国发展到现在的情况。
　　首先，中国不可能成为世界强国，也不会有原子弹和世界上最优秀的军队，中国的版图也可能不是今天这个样子。外蒙还是会丢掉的，国民党当年已经同意外蒙的丢掉。而新疆、西藏及内蒙等，则都会爆发独立运动，国民党政府军会进剿，但效果就和印尼政府军镇压东帝汶的後果一样，无法彻底平息那里的武装反抗。因为国民党军队没有毛泽东那个气魄，特别是在列强压力下。
　　这和美国军队及印尼军队很类似，就是只管打仗不管做群众工作，同人民是油水关系，这种情况下根本无可能长期维持一个地方的治安。如美军在伊拉克和阿富汉，治安情况越来越糟。因此，搞到後来，也许就会在联合国的安排下进行一些公民自决，然後中国的版图会被一次又一次地分离出去。最后只剩下中原地区一小片，而西藏将成为印度的势力范围，这样印度及西方国家的军队就会进驻西藏，在青海和四川等处与中国对峙，经常发生冲突 也许吸毒将泛滥成灾。因为国民党虽然禁毒，但也和美国禁毒一样，根本就禁不住。而云贵川一带将成为世界最大的毒品生产基地，由此发展起来的反政府武装，政府军屡屡进剿，收效甚微。只要看看菲律宾和马来西来对反政府武装直到今天也还是束手无策，就知道这一点。
　　黑社会和匪患也将到处泛滥。国民党对黑社会从来没有多少好的办法，直到现在台湾也没有彻底剿灭黑社会。如果在中国大陆统治下来，广东和上海的黑社会将发展状大。而东北，西南和湘西的土匪，政府军的打击也不见效。
　　将不会有土地改革。国民党为什麼到了台湾会搞土地改革呢？因为这时候国民党已经成了外省人，台湾的土地并不是它的，也和它的官员没有关系，当然就会搞土地改革。而如果国民党在内地一直统治下来，国民党本身主要就由地主豪绅构成，当然不会赞同土地改革。如果要搞，那麼政府就必须拿出巨额资金来赎卖，但国民党在台湾那麼小的地方可以做到这一点，而在中国那麼大的地方，恐怕拿不出这麼一笔巨额资金。因此，中国直到现在也会处於百分之九十以上的土地归百分之十以下的地主富农所有的情况。
　　中国的工商业发展将长期受到外来资本的打击，而萎迷不振。中国的油田大多给美孚石油公司这样的大公司所长期拥有和开采。中国将长期不会造飞机汽车轮船和军火。蒋介石是一个不注重民族工业的人，特别是独立的战略性、重工业。这一点同南韩就不同，南韩的朴正熙注重工业，因此南韩造出了万吨轮，造出了很好的汽车。而台湾到现在也不会。这一点很象印尼和菲律宾，印尼和菲律宾至今也不会造汽车。
　　也就是说，中国早就进入了全球化，为帝国主义国家造一些边边角角的东西。中国当然也不会造得出卫星,导弹，不敢造原子弹。就说导弹吧，如果蒋介石有决心制造，他的资金和技术人才并不弱於当年的大陆，是一定能够造出来的，但蒋介石不是那种人，一要打仗，首先想到的就是向美国要钱，买军火。看别人脸色行事。
　　第二、假如中国没有毛泽东 ， 中国也可能会成为世界最大的色情基地，妓女们泛滥成灾，有几百万之多，现在的家庭如果有女儿的很可能都会趁著年轻去捞一些外快，性病泛滥，中国成为艾滋病人数最多的国家。很多中国男人，穷的则三根筋挑著一个头，长期营养不良，富的则因为纵欲过度，奶油小生，说话娘娘腔，总之东亚病夫的形象不会改变。
　　当然长期不会有什么中国的世界冠军。
　　台湾人也可能个个都是穷光蛋。为什麼呢？因为台湾今天的富裕完全是毛泽东的功劳，如果没有毛泽东，就没有台湾人民的富裕。美国正是为了要证明"资本主义好"才大量地对台湾人实行各种优惠，比如每人都有去美国的绿卡，加上国民党从大陆带过去的巨额资金。而如果蒋介石统治著整个中国，就无理由特别照顾台湾，在镇压了台独的起义之後，更无可能在经济上对台湾倾斜，上海广洲和福洲等地都会比台湾发达得多。外国资本也更倾向於投向大陆，而台湾人也决无可能那麼容易拿到美国的绿卡。
　　美军将在大陆恣意横行，英国军舰和美国军舰都将自由地在长江游弋，美军士兵经常会有强奸或者杀害中国人而无罪的事情发生。美国会借口向苏联对峙而在中国建立大的军事基地。
　　中国人民後来发起象印尼那样的革命推翻国民党政权，与此同时大量的商店被抢烧，到处发生流血冲突，反政府武装到处起事，各个教派之间的冲突也加剧，最後上台的某一个党的头儿。开始努力稳定局势，但因为政府军不行，因此邀请联合国维和部队进入。许多地区开始要求独立。
　　总之，如果中国没有毛泽东，那麼中国现在可能就是菲律宾或印尼的样子。 当然，在那个时候跟西方对着干，在内部可能也避免不了反右、大跃进、文革专政等等，今天看来匪夷所思的灾难 但从这些方面讲，毛泽东就是中国的脊梁。在二十世纪，毛泽东这个巨人为中华民族撑起了腰杆，为全世界受到不公平对待的被压迫民族和人民撑起了一片天。毛泽东是一位敢于藐视任何强权、敢于挑战霸权主义的人类英雄。是他，让愚昧落后、一盘散沙的中国不再遭受外国列强侵略；是他，让昔日贫苦落后“东亚病夫”们，在全世界面前受人尊敬；是他，打败世界最强大的美国后，让几百年来漂泊海外、饱受西方歧视的数千万华侨，从此扬眉吐气；是他，让中国在那样低下的生产力条件下，避免沦为外来垄断资本的奴隶；因此毛泽东，厥功至伟！
　　中国人永远应当珍惜毛泽东，因为他的精神已经不可避免地融入了中华民族的灵魂，他代表了汉民族灵魂中最刚强的一面，是中华五千年文明的结晶。而一个民族没有刚强的气魄，就不可能迅速发展与壮大。

将来的人会对这个伟人作出公正的评判，颠倒的历史总会有摆正的一天，伟人们悲壮的挽救了民族，却被小人窃了国，还被糟蹋的一无是处。

同意65楼兄弟的看法，老蒋输在了人上，中国最多的是什么人，农民，以前是，现在还是。老蒋没有解决农民的问题，这就让毛有机可趁，发动了工农联盟，看看现在的中国，从建国到现在一直都在关注农民问题，农民问题不搞好，你的民主，你的经济何从谈起，你的国家根本就没有安定可言。前面很多兄弟都说老蒋在抗战前把中国弄得欣欣向荣，什么黄金十年，那么，十年，十年的时间为什么农民问题还是那么的差，他在搞什么？难道十年都不能让他重视到农民问题的重要性？如果农民生活得到改善，他们还会和所谓的”匪类“为伍，要知道，几千年以来中国的农民是只要有口饭吃就不会造反的啊。只能说他失去了中国最广大人群的支持，所以他注定失败，历史再从来一百次也一样！

这两个人都是伟人 军事 政治 经济 他们都是任何领域的伟人

蒋介石是一个伟人 他和毛泽东一样都为中华民族的振兴做出了自己的贡献

时间过的越久，就会越公正的评价一个人的历史贡献和作用，这一点对于曾经的国民党总裁蒋介石也是适用的。
1，蒋介石再中国的历史进程上是一个不能回避的人物，在中国革命的多事之秋，是他领导了北伐和全面的抗日战争，并最终取得了抗战的胜利。
2，蒋介石领导的中华民国是一个动荡的时期，发生了一个国家在阵痛期所应该发生的一切事情，蒋介石解决了自己可以解决的，也有很多的遗留问题没有解决。但是人无完人，即使当时是毛泽东领导的共产党执政，也不可能解决所有的问题。
3，蒋介石到台湾以后，也从来没有提过要搞台独，反而对提出台独的人大势打压，可见他还是希望以台湾作为基地来反攻大陆。
蒋介石在中国的历史上应该是一个伟人，他做出了他所能做出的贡献。至于说功过，那是仁者见仁，智者见智的评说了。

[quote]原帖由 [i]yyb9903330[/i] 于 2008-8-29 22:12 发表 [url=http://69.4.239.65/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=19745577&ptid=1330983][img]http://69.4.239.65/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的部分想法不能苟同.蒋介石在中国算的上风云人物,但不是伟人.首先,蒋介石在对共产党的军事上早期应是完胜,把红军从江西打到陕西,最后红军到达陕西时只剩下万把人,不是日本侵华,差点就要往苏联跑了.其次,抗日战争 ... [/quote]
你的这种看法我个人无法苟同，美国也好苏联也好都谈不上对中国的抗日战争正面战场上有什么帮助，虽然最后胜利的原因是因为美国扔了原子弹，日本宣布战败，但在中国正面战场上的消耗都是由中国自己的，主要是国民党的军队，国民党军队在中日战争中贡献不应该被抹杀，否认这个是对不起那些纯粹的为了保家卫国而在战场上牺牲的民族英魂的，美国对中国的帮助仅限于维持在东南亚的远征军和少量对重庆的战争资源补给，苏联的所谓共产国际对中国共产党的支持也是意图把中国共产党培植成代表他们利益的傀儡政权，抗日战争中主要都是在保存实力，日本战败后又快速出来进行趁火打劫式的战利品接收，在这点上共产党和苏联保持的非常一致，苏联直到日本宣布战败的前几天都没有撕毁和日本签订的保持中立条约，这个条约实际上也对中共保持实力起到了很大的作用，因为日本人认为中共势力等于苏联势力，日本曾经一度认为苏联是不会对他们宣战的，苏联最终意图我个人认为是想吞并中国的，事实上截止如今俄国都还是吞并中国主权领土最多的一个国家，就算是成立了中华人民共和国，中国政府仍然在很长一段时间里表现出苏联傀儡政权一些特色，还可以说是代替苏联打了一场实际上和中国人没什么大关系的朝鲜战争，朝鲜战争过后中苏才因为战争消耗物资偿付等问题出现分歧，为此中苏在边境还发生过规模不小的武力冲突和武力对峙，最后以中国损失大片主权领土结束。

蒋公的历史评价在现在已有很大的改变了，前几年看过香港拍的纪录片《一寸山河一寸血十万人民十万兵》《中国远征军纪实》都是对国民党正面抗日的记述，真的是气壮山河，看过后整个颠覆了我十几年所受的教育，彻底改变了我对国民党及蒋公的看法。可以说没有蒋介石就不会有抗日的胜利。
大家对蒋介石最不理解的就是剿共，以至于说西安事变是个转折，我所了解的情况并非如此。当时共产党有根据地，但是根据地的经济不足以支持当时并不强大的军队，要想维持军队，只能学土匪，共产党的军队当时是不敢抢日本人的，能抢的只能是国民党，这是蒋公剿共的一个很重要的原因。
说说当时共产党根据地的经济，现在有的一种言论说主要靠贩卖毒品维持根据地的经济。我就想起我上初中的时候我们班有个学生的父亲是老红军（据说他父亲60多了才生的他），有次在他家玩，无意中说到了南泥湾，他说：王震的359旅当时就是种大麻。当时我小不知道大麻是干啥的，以为是能榨油的那种胡麻的别称（说实话现在也不知道胡麻啥样子，但知道大麻是毒品）。

基本统一了中国，起码政治上统一了中国，联合国常任理事国，二战四巨头