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俄军在顿涅茨克1日夺得双城[7P]

[color=Blue]红军村方向俄军的进展，比想象中的要快。最近，前线消息曝出，俄军已完成对谢利多沃和赫尼克的控制。其中，谢利多沃位于红军村东南12公里处，赫尼克则位于库拉霍沃东南方向，两城都是不亚于弗勒达的小镇，对红军村地区的态势，有着重要影响。目前，防守的乌军两个旅约6000人已被完全打残，剩余部队一部分向西撤退，另外则向北转进到诺沃赫迪夫卡，继续抵抗俄军。

现在，红军村的形势，可以说是愈发明朗。除了东南的诺沃赫迪夫卡，以及西南的舍夫琴科，乌军在红军村南部平原，已无任何抵抗城镇。而诺沃赫迪夫卡，被俄军月初占领的格罗季夫卡，和刚刚占领的谢利多沃，夹在正中间，是一个薄弱的突出部。毫不夸张的说，只要俄军想，乌军很快就会丢掉这里。

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只要再拿下诺沃赫迪夫卡，通往E50公路的沿线，就只剩下红军村西南的舍夫琴科，可以勉强威胁俄军的后勤。但说实话，舍夫琴科的面积，比俄军刚拿下的两个小镇要小得多，地理位置上距离E50公路4公里，俄军只需出动一支偏师，就可以拖住舍夫琴科的乌军防御部队，甚至直接拿下这里，威胁红军村的西南方向。

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与此同时，值得注意，乌军大量生力军，仍在库尔斯克，与俄军缠斗。乌军若想挽救红军村的局势，就必须要坚定决心，集中力量，夺回红军村南部平原。现在，红军村乌军部队，名义上有10到12个旅，但经过数月的鏖战，其中精锐部队估计连一半都不到。

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再加上乌军整条战线，每天2000人的损失，平均到战线激烈的红军村，估计乌军每隔三五天，就要失去一个旅的兵力。现在乌军只能寄希望于红军村，能撑到库尔斯克乌军撤出，或者在外国训练的新部队，乃至国内征调训练的新兵，可以快速赶回红军村方向，逆转战局。

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当然，乌军的装备损失也比较大， 俄军在红军村方向缴获了一辆乌军的美制M1A1SA主战坦克，乌军的坦克加装了附加装甲，俄军的无人机和短号反坦克导弹摧毁了这款坦克。乌军的美式装备在战场上也并未发挥作用，悍马装甲车，坦克，以及其他作战武器都有损失。红军村防御的乌军也抱怨，目前形势危急，乌军的防御阵地也比较稀疏，后方也是一片混乱。

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但前文我们提到，红军村想要破局，就要夺回南方。俄军现在进展非常快，从一周三城，到七日七城，再到一日双城。乌军总是想着，外围丢光了，进城镇里打，似乎更有优势。但是，阿瓦迪夫卡，巴赫穆特前车之鉴就在眼前？乌军完全就没有总结到经验，就像守江必守淮一样，乌军必须要拥有红军村外围，才能拥有红军村。

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否则再过一个月，俄军打到红军村郊区，开始压缩乌军防御空间，乌军无论填多少部队进去，都将毫无意义。俄军只要灵活应用炮火打击，以及航弹轰炸，无论多少座楼，都不够俄军拆。这种密集残酷的巷战，只会让乌军许多精锐部队平白无故报销。乌军是时候该认清考虑下，该如何提前撤出库尔斯克部队，并将大量新兵补充前线，在秋雨季节过去，大地封冻之后，集结兵力大打一场冬季攻势。否则，乌东局势将真的陷入无法挽回境地。

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俄罗斯icon：蚂蚁啃骨头，慢慢来……  乌克兰如：美帝、欧洲列强、小鬼子咋还不送武器、弹药来？光送犹太人。战争是残酷的，但我们不能失去希望，坚持是胜利的关键！

没办法，美帝大选在即，乌克兰不可能这时候撤出库尔斯克军队。俄罗斯也看准了这一点，估计很快就能合围，库尔斯克的乌军要被全歼了。

中新网10月30日电 综合塔斯社和俄罗斯卫星通讯社消息，当地时间29日，俄罗斯国防部称，俄军在当天的战略威慑力量演习中发射了3枚洲际导弹。
据报道，这3枚导弹分别是从鄂霍次克海水域发射的“布拉瓦”洲际弹道导弹、从巴伦支海水域发射的“深蓝”洲际弹道导弹以及从俄西北部的普列谢茨克航天发射场发射的“亚尔斯”洲际弹道导弹。
报道称，俄罗斯总统普京当天在克里姆林宫通过视频连线的方式参加了此次发射演习，并表示“我强调，我们不打算介入新的军备竞赛。但是，我们将把核力量维持在必要的充足水平。”
普京还称，“俄罗斯重申自己的原则性立场，即使用核武器是确保国家安全的极其特殊的最后措施。同时，我们十分清楚，核三位一体仍然是我国主权和安全的可靠保障，它能解决战略威慑问题，并作为全球稳定的客观因素维持世界核均势和力量平衡。”
普京还说，俄军将有计划地实施战略导弹部队换装，并将拥有更强的击穿反导系统的能力。


很明显，普京这是给美帝喊话，不能允许乌克兰使用美帝武器攻击俄罗斯内部关键节点。前不久俄罗斯新洲际导弹拉跨，只能把以前的老家伙拖出来撑门面了。

只允许我打你，不允许你打我，这个逻辑太妙了！不过也对，西方列强可能都是这个逻辑

不过，在饿螺丝境内用西方武器打击饿螺丝境内目标，这个，算不算又踩了饿螺丝的红线？

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 12:48 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-30 22:02 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207686570&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
只允许我打你，不允许你打我，这个逻辑太妙了！不过也对，西方列强可能都是这个逻辑

不过，在饿螺丝境内用西方武器打击饿螺丝境内目标，这个，算不算又踩了饿螺丝的红线？

[ 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-30 2 ... [/quote]
古往今来哪有不双重标准的列强？不过是吃相好不好看会不会顾忌长远罢了。美帝早说了，不坐餐桌，就得上餐桌。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2024-10-31 08:09 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207691327&ptid=11258195][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

古往今来哪有不双重标准的列强？不过是吃相好不好看会不会顾忌长远罢了。美帝早说了，不坐餐桌，就得上餐桌。 [/quote]
继续用列强的逻辑，实力说话，回到丛林社会，喜欢就好，点赞！

最怕就是打又打不过，理又说不通，呵呵，看看今天的中东？就是这个现状。。。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 14:09 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2024-10-30 22:02 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207686570&ptid=11258195][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
只允许我打你，不允许你打我，这个逻辑太妙了！不过也对，西方列强可能都是这个逻辑

不过，在饿螺丝境内用西方武器打击饿螺丝境内目标，这个，算不算又踩了饿螺丝的红线？ [/quote]

小日子、阿三、大毛、二毛、演员、司机，就不侮辱了？呵呵......

的确，论坛都充斥着各种不理智的声音，应该规范下了

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 12:59 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2024-10-31 08:09 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207691327&ptid=11258195][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

古往今来哪有不双重标准的列强？不过是吃相好不好看会不会顾忌长远罢了。美帝早说了，不坐餐桌，就得上餐桌。 [/quote]

怎样理解这句话？

就是既不想 “上餐桌”，又不想 “坐餐桌”，想的是 “坐山观虎斗” ，那是不行的

这话的本质，就像911，要的是各国 “选边站”，这就是对 “鹬蚌相争渔翁得利” 的回应

美帝缺高人、缺谋士，傻了么？不要忘了，不是美国人有多厉害，而是最厉害的人，都去了美国，包括很多华人，也包括大家熟悉的爱恩斯坦

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 14:32 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-31 12:45 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207694008&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

继续用列强的逻辑，实力说话，回到丛林社会，喜欢就好，点赞！

最怕就是打又打不过，理又说不通，呵呵，看看今天的中东？就是这个现状。。。

[ 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 14:09 编辑 ] [/quote]
说的好像现在不是丛林社会一样，不过是列强们讲究吃相考虑长远了一些。没核武器镇着，三战早打起来了。珍惜人类历史上这段难得的和平发展为主题的黄金年代吧，希望中美俄的核武器都够强够大够给力吧，领导人都有基本理智。

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-31 13:34 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207694817&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


怎样理解这句话？

就是既不想 “上餐桌”，又不想 “坐餐桌”，想的是 “坐山观虎斗” ，那是不行的

这话的本质，就像911，要的是各国 “选边站”，这就是对 “鹬蚌相争渔翁得利” 的回应

美帝缺高人、 ... [/quote]
这就没必要给美帝洗了，那话的意思是什么大家都知道。
另只要你核大棒够粗，还是可以不选边的。美帝近年来没少在中国周边点火，一个都烧不起来。中国不下场，相对美帝也不敢在乌克兰中东下场。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2024-10-31 16:01 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207696386&ptid=11258195][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这就没必要给美帝洗了，那话的意思是什么大家都知道。
另只要你核大棒够粗，还是可以不选边的。美帝近年来没少在中国周边点火，一个都烧不起来。中国不下场，相对美帝也不敢在乌克兰中东下场。 [/quote]
没搞明白，没有研究，就不要不懂装懂。我看，除了扣帽子，也没啥其他本事

美国不是不敢，而是孤立主义盛行，这个在美国有传统，二战前就是这样，这也是当下特朗普选举暂时领先的原因

美国有太平洋、大西洋两大天然屏障，基本上谁也奈何不了他，历史上也没有任何战争能烧到本土，这就是不想管欧洲这些破事的原因

相反，如果他要 “合并” 加拿大，不成熟的想法，那也是随手可得

实际上，两次世界大战，都是欧洲、亚洲那些破事，自己解决不了，请他出山收拾残局的

或者，用阴谋论的想法，他是想来个 “鹬蚌相争渔翁得利” 也不是不可能，劝一些人不要到处都以 “权谋” 鼻祖自居


补充
很多人批评二战时，张伯伦的绥靖政策，是这些政治家们短视吗，绝对不是，而是民众不喜欢打仗，不绥靖，他就会下台，这是无奈之举，而到了不得不打的时候，丘吉尔就上台了；到了苏联顶不住，英国顶不住，法国顶不住，中国顶不住的时候，罗斯福就出手，来个四两拨千斤......

至今，很多人还认为，珍珠港，其实是个苦肉计，呵呵，这个留给后人研究吧

继续补充
欧美援助乌克兰武器，这是肯定的；中国没有援助俄罗斯武器，那也是肯定的

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 17:07 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-31 16:31 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207696729&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

没搞明白，没有研究，就不要不懂装懂。我看，除了扣帽子，也没啥其他本事

美国不是不敢，而是孤立主义盛行，这个在美国有传统，二战前就是这样，这也是特朗普选举领先的原因

美国有两大太平洋、大西洋天然屏 ... [/quote]
美国为什么会孤立主义？一战后美帝自以为救世主对战后世界怀着极其美好的愿望，想重新设计整个世界格局，没想到英法联手把美帝逼回美洲，直到二战后美帝才能按自己想法重建世界，你不要倒果为因了。懂王为什么又想退缩？也是因为美帝去工业化后销往全球的工业品太少，再保持一个全球军事存在控制全球海域得不偿失，才会想收缩。
美帝真要像二战时那样全球卖东西，怎么可能收缩海军规模？所以我完全能理解美帝的怨念，中国全球贸易是占了美帝的大便宜，美帝这方面确实亏大了。

[size=3][b]中国全球贸易是占了美帝的大便宜，美帝这方面确实亏大了？[/b][/size]

继续赚啊，没问题

自由贸易的理论，就是 “比较优势” ，一些行业赚了，一些行业亏了，很正常

但后续怎样，就要看选举结果了

一个美国国内的选举，跟其他人有毛关系啊，但看看世界各大媒体平台，何以成为热点？这就是美国的影响力，哪个人上台，直接影响了大家的生活

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 17:24 编辑 [/i]]

[size=3][b]美国为什么会孤立主义？一战后美帝自以为救世主对战后世界怀着极其美好的愿望？[/b][/size]

是一战前，美国的孤立主义就盛行了，读读历史好不好？

说你不懂，还不虚心求教


资料
百度百科：孤立主义

补充（资料来自百度百科）

华盛顿在其著名的《告别词》中就新生的美利坚合众国的外交政策提出下述基本原则：
（一）要将美国建成自由进步的伟大国家，最为重要的是应该排除对某些个别国家抱永久且根深蒂固的反感，而对另一些国家则又有感情上的依附；
（二）为了保卫美国的安全，自由的美国人民必须对外国势力的阴谋诡计和影响有清醒的头脑，因为历史和经验证明，外国势力是共和政府最致命的敌人之一；
（三）美国应该与外国发展商务关系，但是却要避免与它们发生政治联系，不要与任何外国建立永久的联盟，只有在非常紧急的情况下可以建立短暂的联盟，虽然对已经订立的政治性条约，应该忠实履行，但仅以此为限，以后不再增加；
（四）由于[size=3][b]七大洲有一套与美国无关[/b][/size]、或者关系非常微小的根本利益。因此美国不能通过人为的纽带，牵连进七大洲的政局变换中去，或者卷进与七大洲为友或为敌的那些通常的结合和冲突中去；
（五）[size=3][b]美国独处一方，远离他国，这种地理位置允许并促使美国能推行一条独特的外交路线[/b][/size]，使好战国家不能从美国获得好处，也不敢轻易冒险向美国挑衅，美国因此可以在正义的指引下，依照自己的利益，在和平和战争问题上做出自己的抉择。

华盛顿所提出的是坚持不与任何国家结盟，[size=3][b]不卷入任何洲的列强纷争，完全独立地处理国际事务的孤立主义外交原则[/b][/size]，其精髓为："我们是为我们自己行动，不是为别人而行动的。"然而，恰恰就是华盛顿所提出的孤立主义原则对日后美国的单边主义外交实践，即[size=3][b]推行不受他国和国际机构影响，不建立和依靠联盟，完全独立地依靠自己的实力处理国际事务的外交政策[/b][/size]具有重大而深远的影响。

继续补充
好像跟特朗普所说的差不多，就是世界的事与我无关，美国优先，谁都奈何不了我，何必替人出头？

这是政治家们短视吗？绝对不是，这是选举的需要，或者要用阴谋论去解读，这些都是跟英国人学的

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 17:32 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-31 17:10 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207697142&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
美国为什么会孤立主义？一战后美帝自以为救世主对战后世界怀着极其美好的愿望？

是一战前，美国的孤立主义就盛行了，读读历史好不好？

说你不懂，还不虚心求教


资料
百度百科：孤立主义

补充（资料来 ... [/quote]
看问题要看本质，你看一战后威尔逊对世界的设想像是孤立主义的样子吗？像不像大学刚毕业对世界充满好奇迫不及待的想按照自己理想来改造社会的样子？美帝之所以孤立主义，本质是被当时的世界霸主英帝所压制手伸不出去，不得不孤立罢了。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2024-10-31 17:37 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207697502&ptid=11258195][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

看问题要看本质，你看一战后威尔逊对世界的设想像是孤立主义的样子吗？像不像大学刚毕业对世界充满好奇迫不及待的想按照自己理想来改造社会的样子？美帝之所以孤立主义，本质是被当时的世界霸主英帝所压制手伸不出 ... [/quote]

先恶补下地理、历史吧，不要不懂装懂，贻笑大方

美国的孤立主义，是基于天然的地理优势，或者说，是基于能四两拨千斤的优势

普天之下，哪个国家有这个天然优势？
农业产量？能源蕴藏？矿产资源？人口增长？科技创新？资金集聚？人才汇聚？地理屏障？

补充
是一战前，不是一战后，不懂不要瞎说

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 18:01 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-31 17:44 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207697610&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


先恶补下地理、历史吧，不要不懂装懂，贻笑大方

美国的孤立主义，是基于天然的地理优势，或者说，是基于能四两拨千斤

普天之下，哪个国家有这个优势？
农产？能源？矿产？人口？科技？资金？人才？地理屏 ... [/quote]
你也知道是一战前？那还用一战前的事套现在？刻舟求剑啊。一战前美帝确实有孤立主义思想，反正一切可以自给自足。一战时美帝发现自己够强够壮就想走出去，民间还有一些孤立主义思想残留，上层可都是心心念念要主宰世界改造世界的。只不过被英法联手逼退，不得已装孤立主义而已。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2024-10-31 18:01 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207697863&ptid=11258195][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你也知道是一战前？那还用一战前的事套现在？刻舟求剑啊。一战前美帝确实有孤立主义思想，反正一切可以自给自足。一战时美帝发现自己够强够壮就想走出去，民间还有一些孤立主义思想残留，上层可都是心心念念要主宰 ... [/quote]

既然你承认了孤立主义是一战前，那就先去恶补下历史、地理吧！

上层？中层？下层？这个。。。。

不懂不要瞎说

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 18:35 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2024-10-31 18:05 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=207697919&ptid=11258195][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


既然你承认了孤立主义是一战前，那就先去恶补下历史、地理吧！

上层？中层？下层？这个。。。。

不懂不要瞎说

[ 本帖最后由 knimabi 于 2024-10-31 18:35 编辑 ] [/quote]
不懂吗？对美帝的底层也就是红脖子老农民清教徒移民来说，自己有田有地日子不知道多舒坦，欧洲那些人早堕落了，我们关起门自己过好日子就可以了。这是美帝孤立主义的思想根源。
对美帝上层人物来说，一直以天选之子山巅之城自居，怎么可能真信孤立主义思想？不过是前期没实力一直被英帝压制，不得不谨慎行事缩在家里中立而已。门罗宣言什么时候出来的？你总不会认为门罗宣言是孤立主义吧？门罗宣言可是赤裸裸的对外干涉将美洲划入自己势力圈。等美帝势力一旦成型，一战后美帝就迫不及待的准备改造世界了，你不会认为这叫孤立主义吧？不过一战后英法还很强大，美帝伸出去的手被砍了，不得不继续缩在家里等待时机罢了。很快美帝就找到了机会，借德国来挑战世界。小胡子整军备战借了美帝多少钱你知道吧？某种意义上小胡子就是替美帝出手来打垮英国殖民体系的。美帝口口声声孤立主义，底层听多了也就信了，上层就算不信也不得不做个样子骗取选票骗底层人士同意参与世界大战。