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乌军迎来新角色，F16能否扭转局面？[6P]

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图为美国F16战机

美国此前多次表示，要向乌克兰提供一批F16战机，想要改变乌军在战场上的颓废态势，因为F16是可以搭载核武器的，所以这一举动遭到了普京的强烈抵制，俄外长也警告称这将被俄方视为西方的核威胁。原本在这件事上，美国并不着急，也怕惹恼了俄罗斯，然而就在8月18日，美国改了主意，同意荷兰和丹麦向乌克兰提供F16战机。近日，荷兰提供的5架已经抵达罗马尼亚，这批飞机用来训练乌军的飞行员，训练完成后就会很快加入乌空军。泽连斯基期待的战机终于要来了，那么F16战机加入乌军，能否扭转战局呢？俄方会因此丧失制空权么吗？

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图为美国F16战机

F16是美国先进的第三代战斗机，总产量约4600架，有近30个国家装备，出口超过两千架，至今在全球范围内还有近3000架在服役。F16战机有出色的常规作战能力，具有先进的雷达系统，机动性核武器系统也处在世界领先水平，能够根据不同的作战要求携带多种型号的导弹。这次美国并没有直接向乌克兰提供F16，而是给别的国家授权，要明白的是，任何有装备F16的国家，都需要美国的授权才能提供给其他国家，这一点美国还是很精明的，怕自己和俄罗斯直接起冲突，让别的国家背黑锅，不过对于乌克兰来说，能拿到它才是最重要的，至于是谁提供都是无所谓的。

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图为乌空军飞行员

目前，北约的11个国家组成了一个联盟在丹麦开始训练乌军飞行员，除了在丹麦，还将在罗马尼亚设立培训中心，可以看出北约现在急于加速飞行员的训练速度，让他们早日形成战斗力。其实，有一点需要注意，在这11个国家中，有一半是没有F16的，也没有任何一个国家公开过说要向乌克兰提供F16。这就很值得玩味，表面上很上心，又是帮着训练飞行员，又是建培训中心，实际上还是把乌克兰当成一个工具，一颗能任意摆布的棋子。

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图为俄罗斯苏35战机

乌克兰拿到F16后，确实也能增加乌空军的战力，也会在一定程度上加大俄空天军的作战难度。但需要了解一点的是，要想改变乌军的空中劣势，支援几十架肯定是不够的，上去还不够俄军打的，至少得有二三百架。如果F16进入战场，他的直接对手就是俄军的苏35，无论是航程，载荷还是灵活性，F16都是不如苏35的，甚至苏57也会加入，那么战斗基本上就会一边倒，况且，俄罗斯的防空系统也是极为先进的，在过去的十月份，一个月时间里，俄罗斯的防空系统摧毁了超1400个乌克兰的空中目标，包括了37架飞机，和6枚美制导弹，这个数量已经两倍于北约承诺的F16，基于这种效率，加上F16没有隐身能力，航程和打击距离也比较短，在俄罗斯的防空系统面前，想逃走还是比较难的。但如果要支援二三百架，对于北约来说，还是很困难的，他们也肯定是不想支援这么多，这些飞机足够装备一个中型国家的空军，连财大气粗的美国都不愿意直接向乌克兰直接提供，很明显北约国家还是怕惹火上身，而且就算这几百架战机到达乌克兰，也根本改变不了什么，打一架少一架，乌克兰又没有生产能力，坏了自己也没技术修，而俄罗斯就不一样，苏35，苏57战机完全自主生产，论战机消耗还是比不过俄罗斯的，除非北约能持续不断地向乌克兰提供F16战机，但这显然是不可能的。

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图为乌军苏27战机

还有最重要的一点就是，就算F16战机加入乌克兰，短时间内也无法形成战斗力。作为前苏联的第二继承国，乌军使用的大都是苏联遗留下来的战机，苏式装备和美式装备的差别还是很大的，对于用惯了苏联装备的乌军来说，适应美制装备需要一定的时间，而且飞行员的训练也不是一朝一日就能完成的，就算完成训练的乌空军上了战场，在对上俄空天军的飞行员，还是有一定的劣势的，同时，在这个培训的空挡里，俄军也完全有时间对如何应对F16战机做出一系列的措施。

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图为乌克兰图160轰炸机

不过，F16有一个极为强大的能力，就是经过改装后，可以搭载核武器。但这个能力对乌军来说基本上也就是一个鸡肋，食之无味，弃之可惜。核武器是一种极为敏感的武器，其控制和使用都受到联合国各种条约法律的限制，威慑一下小国家还可以，在俄罗斯面前，基本上起不到什么作用，毕竟俄罗斯的核力量，也不是说出来的，连美国都惧怕，乌克兰在这一点上，应该还是很清楚的。[/color]

现代战争是体系化作战，比拼的是综合实力，区区一两件新装备是无法对战争走向产生决定性的作用的，更何况F-16也谈不到是啥拥有压倒性技术优势的“新装备”，所以乌克兰新纳粹匪帮即便得到了F-16对于战局的走向也不会有太大影响——就像当年老纳粹即便装备了领先盟军的V-1.V-2导弹还是无法逃脱覆灭的命运一样。:teeth

[quote]原帖由 [i]保鲜教育00[/i] 于 2023-12-19 08:04 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200465329&ptid=10047264][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现代战争是体系化作战，比拼的是综合实力，区区一两件新装备是无法对战争走向产生决定性的作用的，更何况F-16也谈不到是啥拥有压倒性技术优势的“新装备”，所以乌克兰新纳粹匪帮即便得到了F-16对于战局的走向也不会 ... [/quote]
在俄乌的这一次体系对体系的对战中，乌克兰的表现也不差啊，最开始的时候，俄罗斯的伞兵都已经在乌克兰首都降落了，而现在，乌东四州也已经有很大一部分土地被乌克兰光复了。实际上，当年我们抗战，远没有现在乌克兰打得好，我们一直到了一九四四年的豫湘桂大战，仍然还是落败，但是我们并没有因此而丧失信念，坚持到底，终于赢得了胜利。
我们可以对比对比的，俄罗斯伞兵降落基辅，其实就相当于当年麦克阿瑟打到了鸭绿江边，而现在乌克兰反攻到乌东地区与俄罗斯相持，就相当于是彭德怀元帅率领志愿军把美军赶回了三八线。那么我们的抗美援朝战争，到底算不算伟大胜利呢？要说起来，志愿军也没占领全朝鲜啊，乌克兰现在不算胜利是因为还有土地在俄罗斯手上，那么当年朝鲜也还有土地在美军手上，要算胜利，就都算，要不算胜利，也都不能算，你说是不是？

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-19 08:37 编辑 [/i]]

俄罗斯现在有制空权吗？飞机都不敢进入乌克兰的控制区内，谈什么制空权。

回复 4楼 的帖子

乌克兰也没制空权，战争是整体不是靠一两件武器来改变局面的，尤其是这些不能自己生产的

[quote]原帖由 [i]iamfirefox001[/i] 于 2023-12-19 10:22 发表 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200466457&ptid=10047264][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
乌克兰也没制空权，战争是整体不是靠一两件武器来改变局面的，尤其是这些不能自己生产的 [/quote]
乌克兰确实没有制空权，但也有防空系统。战争是整体，确实不是靠一两件武器来改变局面的，但上面的帖子说，俄罗斯的苏-35可以打掉几百架F-16，靠苏-35就可以赢得制空权？战争靠的是综合实力，包括经济、科技、信息、军事等等，你觉得俄罗斯靠消耗每年40%的GDP来打这场战争能坚持多久？

其实仗打到这份上，结局已经很明显了。
我们可以先推定一下，对美帝来说，是僵持好，停战好，还是乌克兰胜好？
乌克兰胜，恰好不符合美帝的利益。对美帝来说，欧洲利益是第一优先，这个优先级到了美帝宁愿出现布热津司机预言中的"中伊俄"大三角这个危险局面，也要挑拨俄欧关系的地步。
而美国要保证欧洲利益，就必须分裂俄罗斯与欧洲，用俄罗斯的武力来吓唬欧洲，保证自己在欧洲的驻军，进而保证自己利益。这也是美国一手挑起俄乌战争的原因，美国绝不能让俄罗斯融入欧洲。
如果乌克兰胜了，那意味着什么？意味着俄罗斯的军事力量已经衰落到对欧洲不构成威胁的地步，俄罗斯只能成为欧洲能源与原料供应商，意味着欧洲获得了几十万经过战火考验的军团。欧洲工业➕俄罗斯能源原料➕乌克兰军团，别说美帝，我看了都头皮发麻。那还有美帝驻军什么事？没了美帝驻军，拿什么保证美帝利益？欧洲就有脱离美帝掌控的危险，而这是美帝绝不允许出现的。
所以，乌克兰不可能胜，从美帝给乌克兰的各种援助来看，美帝也没打算让乌克兰赢。
至于其他几种结局，不管是僵持还是就地停战，美帝都是赢，欧洲都只会进一步加深对美帝的依赖。

美国在欧洲有什么利益？经济？军事？美国和欧盟是盟友，是由共同的理念而结合的。所以，不要把别人的关系都看成利益关系。欧洲没有美国或没有北约，谁能抵抗俄罗斯的威胁？欧洲在过了一段安逸的日子后，军备已经十分荒废。英国只有200多辆坦克，欧盟现在生产的炮弹不够乌克兰一天打的。这样的情况怎么抵抗俄罗斯？所以。欧洲需要美国和北约的存在。当时特朗普要撤回驻欧美军时，欧洲就有些急了。面对一直想要回复过去苏联的荣光的俄罗斯，是欧洲需要美国，而不是美国有什么利益。
另外，俄罗斯要缓冲区，怎么不敢去打立陶宛、爱沙尼亚，因为他们是北约成员。如果乌克兰早点成为北约成员，俄罗斯也不敢打。所以，美国和北约是阻止俄罗斯扩张的必须条件。如果俄罗斯安静的过自己的日子，北约是不会主动攻击俄罗斯的。

美国在欧洲没利益？
这话你问欧洲自己信不信。

俄罗斯军事够强大，欧洲才会需要美国北约。
俄罗斯连乌克兰都打不过，欧洲就不需要美国北约。

而一个被法德统合起来的欧洲，再加上俄罗斯的能源原料，这就是天生的世界霸主。
不管是美帝还是中修，都不能接受这个后果。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-12-19 17:18 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200470426&ptid=10047264][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
美国在欧洲没利益？
这话你问欧洲自己信不信。

俄罗斯军事够强大，欧洲才会需要美国北约。
俄罗斯连乌克兰都打不过，欧洲就不需要美国北约。

而一个被法德统合起来的欧洲，再加上俄罗斯的能源原料，这就是天 ... [/quote]
那法德为什么不这样选择呢？为啥自己有霸主做而不做，偏偏要尊美国做霸主呢？难道美国因此就要像现在俄罗斯侵略乌克兰一样的去侵略法德吗？
你这个，是凭空想象，俄罗斯历史以来就是个侵略成性的国家，欧洲正是因为提防俄罗斯本性难改，所以才团结起来的。

[quote]Original posted by [i]worker2001[/i] at 2023-12-19 18:32 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200470944&ptid=10047264][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

那法德为什么不这样选择呢？为啥自己有霸主做而不做，偏偏要尊美国做霸主呢？难道美国因此就要像现在俄罗斯侵略乌克兰一样的去侵略法德吗？
你这个，是凭空想象，俄罗斯历史以来就是个侵略成性的国家，欧洲正是因 ... [/quote]

你看，你自己都承认是因为俄罗斯的武力威胁，欧洲才选择依赖美帝。
如果俄罗斯衰落到能被乌克兰打败，欧洲还需要提防俄罗斯吗？欧洲还需要依赖美帝的驻军保护吗？直接把俄罗斯变成欧洲的加油站原材料供应商不好吗？

很显然，美帝决不能接受失去欧洲的可能性，要养寇自重，乌克兰就不能打赢俄罗斯。

回7楼、11楼

[size=3][b]乌克兰胜，恰好不符合美帝的利益？[/b][/size]

此言差矣，乌克兰胜利，恰恰符合美国的利益，近代史上，俄罗斯一直不断扩张，[size=3][b]400年来，领土扩张了400倍[/b][/size]，面对这样一个强敌，现在每年只要用不到10%的军事开支，[size=3][b]在不爆发核战争的情况下[/b][/size]，就可以一劳永逸地解决了这个心腹大患（[size=3][b]这是欧美各方利益的最大交集了[/b][/size]），这是千载难逢的机会啊，何尝不符合美帝甚至欧洲各方的利益？

再看看美帝的战略报告，真正系统性的威胁来自亚太。俄罗斯战败最好，但无论俄罗斯或乌克兰的胜败，美帝都要从欧洲、中东抽身（就像之前从阿富汗抽身一样），从而专注于他的亚太战略，未来，美帝将要把60%以上的军事资产部署在亚太，加强日、韩、澳、菲的军事同盟，提升印、越、东盟等国以及台湾地区的战略关系，与中国进行“精准脱钩”，这是从军事、经济方面围堵中国的措施。

如果乌克兰输了，美帝将要重拾同时应对世界两场战争的战略，会投入更多的军事资源，明年美帝的军事预算，已经提高到8,300亿美元了（这已经超过了其余所有军事强国的合计数），这对美国虽然会略显力不从心，但美国的优势，却偏偏在此。国家的竞争，是多方面的，好比，乒乓球打不过你，就跟你玩橄榄球一样，从而消耗你的国家资源，这要看懂才行。如果你年纪不太轻，就会听说过一句话：帝国主义是现代战争的策源地......不要忘记，前苏联就是这样被拖垮的，军备竞赛、科技霸权，那是美国的优势及强项。回顾下历史，有部纪录片，美苏太空争霸二十年......

如果乌克兰输了，那欧洲、美帝就更有理由重拾铁幕政策，从而开始新冷战，这也是美帝擅长玩的游戏；如果乌克兰赢了，那美帝就可以更轻易地抽出身来，腾出更多的资源，专心应对亚太事务。所以，只要世界局势保持紧张，乌克兰无论输赢，美帝手中都有足够的牌可以应对，也可以说，都符合[size=3][b]美帝某些集团[/b][/size]的利益，这是实力所致。要是我们也有美帝这个实力，在处理国际事务中，同样可以做到游刃有余的，只要实力足够，没有玩不了的游戏

补充
要是世界局势紧张，那就输出军火，军工集团获利；要是世界太平，那就靠资本输出，华尔街获利，呵呵，美帝手中的牌那是足够多的，而美国政府在这过程中的角色，就是平衡各方的利益，尽量令到方方面面都满意，都有钱赚。

很多人[color=Blue]依着葫芦画瓢，鹦鹉学舌般[/color]地说什么“符合美国利益”的，那什么才是美国利益呢？其实，所谓的美国利益是多元化的，军工集团有军工集团的利益，华尔街集团有华尔街集团的利益，普通民众也有普通民众的利益，这些所谓利益，分歧多于交集，谁也说不清，哪个才代表美国利益，你的利益，不等于我的利益（知道美国医改为什么那么困难吗，就是各有各的利益），这点与我们的认知，有着巨大的差异，千万不要将“不符合美国利益”这句话，按自己的理解，生搬硬套地移植到我们的口语上

再说一遍，不要认为，特朗普口中的“美国利益”、拜登口中的“美国利益”就是我们理解的美国利益，他们口中的利益，只是美国某些利益集团的利益而已


[size=3][b]没了美帝驻军，拿什么保证美帝利益？[/b][/size]

美帝撤出欧洲后，欧洲会反美吗？如果这样认为，那是既不懂欧洲，也不懂美国。

美国撤出欧洲后，当然，欧洲自主的声音会加强，欧美在商业上的竞争绝对会加剧，即使在美苏军事上激烈竞争或者关系相对缓和的时候，美国对欧元、空客的打压也从从未放松，这毫无疑问。但很多人将商业的竞争，与国家之间在经济、军事方面的全面对抗等同起来，这完全是不懂欧美获取世界财富的竞争模式

看过我之前的文章就会了解到，人类近代历史上获取财富的方式分为三种模式

第一种，就是攻城略地，侵占别国领土，掠夺别国资源的[size=3][b]野蛮模式[/b][/size]，二战前，列强们都是这样干的，日本也是有想学样，但这种模式太过于血腥及残酷，早已为人类所唾弃，二战后，如果仍有人以这种模式来扭转国家竞争的颓势，一定会招来世界各国的谴责和抵制；

第二种，就是[size=3][b]殖民地模式[/b][/size]，这种模式以英、法为代表，最辉煌的时候，英国有所谓日不落帝国之称，在这种模式下，以输出先进技术、科技、社会制度为主，并通过自由贸易，发挥了殖民地所在国在能源、资源、劳动力、地理上的比较优势，在一定程度上为殖民地带来了经济上的繁荣，也提升了殖民地所在国的社会管治水平，因而，在一定范围内受到欢迎，关于这个，可以看看身边的例子；

第三种，二战之后，民族独立运动风起云涌，殖民地模式也逐渐为世人所唾弃，代之以美国的海外[size=3][b]军事基地模式[/b][/size]。二战后，在美苏两个集团军事对抗的大背景下，世界各国纷纷站队，认同美国意识形态及市场经济模式的国家纷纷加入美国阵营并寻求美国的保护，他们开放本国的军事基地，要求美国在本国驻军，当然，这些驻军，是那些国家自愿而非美国强迫的，美帝也为此付出租借的费用，比如，美国在日本的驻军，可能大家的印象是日本战败后，美国强行占领日本到现在，但实际是，日本通过和平宪法后，美国就将日本归还给日本自己管治了，日本是为了寻求保护才让美国驻军的（我是这样理解的，如果错了，大家可以指正），当然，美国凭借着这种驻军，加强了其在驻军国的影响力，亦获得了巨大的经济利益，而美国驻军的所在国，也凭借着与美国的关系，加强了与欧美国家的经济接轨，经济上也得到了巨大的提升，军事上也得到了安全保证，因而也受到了欢迎。

通过以上观察可以发现，在人类发展的近代史上，国家的竞争从未消失，但形式上一直在变化，从赤裸裸的军事掠夺，到利用国家自身的优势获取经济利益，再到现在的通过资本输出，从而掌控世界资源分配及配置，在竞争激烈程度上，并未减弱，但形式上却文明得多了。

美国影响力在全球减弱后，相信不会影响到美国在欧洲的利益，因为，不论欧美，都认可这种竞争模式，也都维护这种模式，他们相信，在这种模式下，对自己最有利，甚至在世界范围内，都能赢，这也是欧美要维持战后世界秩序的原因（打个简单的比如，时至今日，如果国家要取消高考选拔制度，甚至取消公务员考试，虽然大家都觉得这种制度非常内卷，但又会有多少人赞成及拥护取消这种制度？），当然，如果换一种竞争模式，那玩法及输赢就不一定了。

之前的文章也提过，美国在全球的影响力将会下降，对此，美国的资源将重新调整及布局。
世界经济循环发展的要素，一是能源，二是资本及技术，三是加工制造（简单的理解，就是有人在“想”，有人在“干”，有人能提供“资源”），世界经济就是这样分工的（想想，非洲为什么那么穷，就是既无石油、矿产等资源，又没有人才及资本，也没有加工制造业，因而在世界经济分工中，没有他们的角色）。

因此，可以预判，在中东，美国将扶持以色列成为其在中东的代理人；在欧洲，将扶持英国成为欧洲军事强国；在亚洲，将实施其亚太战略，与日、韩、澳、印、菲等国加强军事、经济合作，通过这种资源的调配及重新布局，延续二战后美国的势力范围、美国的“海外基地”模式以及所制定的世界秩序，从而继续获取经济上的巨大利益。

所以，看待问题要有一定的深度及广度，否则，就是只见树木，不见森林，眼中也只有那5架F-16

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-12-25 17:34 编辑 [/i]]

乌克兰要多少架F-16才能扭转战局，几架十几架对战局没什么太大影响，几十上百架美国跟北约又舍不得给，所以F-16更多是心里安慰，更多的是鸡肋。

[quote]原帖由 [i]weikm[/i] 于 2023-12-19 18:51 发表 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200471065&ptid=10047264][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


你看，你自己都承认是因为俄罗斯的武力威胁，欧洲才选择依赖美帝。
如果俄罗斯衰落到能被乌克兰打败，欧洲还需要提防俄罗斯吗？欧洲还需要依赖美帝的驻军保护吗？直接把俄罗斯变成欧洲的加油站原材料供应商不好 ... [/quote]
你是怎么得出俄罗斯是被乌克兰打败的结论的？乌克兰在美国和欧盟的全力支持下，才打成现在这种状态。目前，援乌最多的就是美国。美国迟迟没有通过援乌法案，靠欧盟的支持已经很吃力了。看到俄罗斯的扩张，瑞典和芬兰也很快决定放弃中立的立场，进入北约，就是担心俄罗斯。你觉得，英法德这些国家加起来能够把俄罗斯当软柿子捏？没有美国，欧盟对俄罗斯最多也就是势均力敌，把俄罗斯变成欧洲的加油站原材料供应商，想都不用想。

回楼上

[size=3][b]你是怎么得出俄罗斯是被乌克兰打败的结论的？[/b][/size]

这位网友说得对，要得出俄罗斯被打败的结论，就首先要给出这场仗打出个什么结果，俄罗斯才算败，或者说，乌克兰才算败。

不然，战争停下来时，美国宣称胜利了，乌克兰宣称胜利了，欧盟宣称胜利了，俄罗斯也宣称胜利了，呵呵，相关各方都宣称胜利了，这种情况在历史上并不少见。

看了很多网友的的评论，总感觉很多网友，总是沉迷于那种所谓的“养寇自重，飞鸟尽,良弓藏,狡兔死,走狗烹，合众连横”之类的小把戏，这种把戏，总有点“[size=3][b]小聪明有余，大智慧不足[/b][/size]”的感觉。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-12-23 14:25 编辑 [/i]]

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2023-12-19 19:35 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200471421&ptid=10047264][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
乌克兰胜，恰好不符合美帝的利益？

此言差矣，乌克兰胜利，恰恰符合美国的利益，近代史上，俄罗斯一直不断扩张，400年来，领土扩张了400倍，面对这样一个强敌，现在每年只要用不到10%的军事开支，在不爆发核战争的 ... [/quote]
再看看美帝的战略报告，真正系统性的威胁来自亚太。

不要看美帝怎么说，要看美帝怎么做。重返亚太的口号美帝喊了十几年了吧？实质上做了那些事基本上以嘴炮为主，挑起钓鱼岛争端，结果我们定期去钓鱼岛巡逻了，空军还经常给小日子画地图，挑起南海争端，结果我们填岛造陆，南海控制的更加密切了，美帝甚至还从阿富汗撤军了，美帝6月份吹得轰轰烈烈的黄海演习还缩了。
但欧洲不一样，俄欧一体化的进程稍微有点苗头，美帝就立马利用乌克兰挑起战争，炸毁管道，逼迫欧洲与俄罗斯脱钩，甚至不惜使用各种手段将亲俄的懂王弄下台扣帽子。美帝对欧洲可没有嘴炮，实打实的上了武力。
我以前也奇怪为什么美帝会一直挑拨欧俄关系，甚至放任布热京斯基预言的大三角成型，后来想明白了，欧洲才是美帝的核心利益，要掌控欧洲，就必须反俄罗斯，美帝做不到既掌控欧洲又阻止大三角，美帝宁愿放任中国也要优先掌控欧洲。这是美帝的长期国策，二战时美帝也是欧洲优先，也就是懂王这个从没涉足政治的愣头青敢说联俄抗中。

[quote]Original posted by [i]knimabi[/i] at 2023-12-20 18:22 [url=http://sis.xxx/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200480416&ptid=10047264][img]http://sis.xxx/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看了很多网友的的评论，总感觉很多网友，总是沉迷于那种所谓的“养寇自重，飞鸟尽,良弓藏,狡兔死,走狗烹，合众连横”之类的小把戏，这种把戏，总有点“小聪明有余，大智慧不足”的感觉。

[ 本帖最后由 knimabi 于 2 ... [/quote]
哈哈哈
当年大明确确实实的玩养寇自重玩脱了，把自己国家玩没了。
当年英法也确确实实的玩祸水东流玩脱了，把自己的世界霸主地位玩玩没了。
当年美帝也确确实实的玩合众连横玩成功了，把苏修给玩解体了。
当年美帝也确确实实的玩养寇自重玩成功了，把自己玩成了世界霸主。

从纯军事的角度来说，就算是乌克兰获得了F16，能不能有效的使用也是个问题，而战争绝不仅仅是空军或者几架飞机的事情，战争是陆海空天电全方位的综合。而且乌克兰现在的战斗意志很差，这也觉得了他最终会接受失败的命运。
从军事装备的角度来讲，F16是和苏27、米格29同一时代的产物，F16和苏27的对抗基本处于平手状态。所以乌克兰就算获得了F16也不会改变战争的态势。

要玩“阳谋”，不要玩“阴谋”，在这个信息透明的年代，什么“笑里藏刀、上屋抽梯、瞒天过海、趁火打劫、声东击西、无中生有、暗渡陈仓、隔岸观火”之类的小把戏，早已给玩烂了，提升综合国力，才是正道

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-12-21 22:59 编辑 [/i]]