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原帖由 akibashiki 于 2013-10-13 07:06 发表
古代不需要那么大的领土，因为到了信息传递的极限，土地再大也管不了。游牧民族最大的特征是他们以部落为团体，在草原游荡活动，不需要固定的居留地，而中原的防守还是只能以点及面，中间必然有许多没办法防御的空隙 ...

就史论事而言，匈奴的确在中华建立王朝。刘渊就是匈奴人，本姓挛鞮。不过中华有个本事，就是外族来称王后，中华总有本事去证明他“自古以来就是中华苗裔”。以刘渊为例，史书记载他姓刘的原因就很搞笑。据说是因为当年汉高祖将女儿嫁给匈奴冒顿单于，并且约为兄弟，因此冒顿单就姓刘了，而刘渊既然是匈奴单于，自然也是冒顿的后人，因此刘渊也姓刘。这种说法，要是普通中国人用了，大概会被打屁股当场赶出刘家祠堂的。

南北朝时期，异族入主中原称王的很多，刘汉天子是匈奴人，前秦天子是氐人，前燕乃鲜卑人，后赵则是羯人，最搞笑的居然还有一个高丽人跑来中华称了天子。因此古代史家忙着证明那些天子都是“中华后裔”之外，也只能哀叹“五胡乱华”。
杨坚
北魏是鲜卑人建立的王朝，北魏孝文帝时曾经鼓吹汉化，即“华服正音”运动，但是才四五年后他就去世，改革随机终止。因为胡人不愿意汉化，甚至引发了暴动。此后的北魏依旧是胡人胡俗当道的国家，甚至连汉人想要当官，也只能从胡俗。李渊一族就是如此。当时有个笑话，说孝文帝喜欢汉俗到了痴迷的地步。南齐派了使节出使北魏，孝文帝因为向慕汉仪，就夸了一句“南朝多好臣”，边上一个大臣立马抢白道“南朝多好臣，一年一易主；北朝少好臣，百年一易主”。搞得孝文帝当场下不来台。

另外，说李渊家出自陇西李氏，那是后来编造出来的。根据史学家陈寅恪先生研究，李渊家祖上可能是赵郡李氏的庶族，后来加入胡人的武川集团，生活胡化，和胡人通婚，也和胡将共进退。后来因为北魏内乱，武川镇将因为跟随宇文泰，后西迁建立西魏。为了断绝将领和关东的关系，因此西迁的诸将籍贯都一律改为关西。因此李家就莫名其妙的成为“陇西李氏”了。宇文氏倾向胡人习俗，建立“八柱国”制度，李渊的祖先李虎成为柱国之一，因为当时柱国实际上采用部落兵制度，也就是说柱国其实就是部落酋长，官兵都一律使用部落的姓氏。因此李家也就改姓胡姓“大野”。这也是现在经常有人调侃唐朝出自胡人大野氏的原因所在。

另一个改姓的汉人将领，就是隋朝的杨坚。杨坚也当过柱国，改姓“普六茹”，因此网民经常调侃他为“普六茹坚”。

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• wj无为 金币 +32 辛苦！ 2013-10-23 21:17

这个文章错误太多，只有不懂历史的人才写得出来，不值一驳

楼主的评论 不能说没有道理，但是中国2000年文化至今也没有哪个民族可以把中国同化了，在历史的长河里只有中国可以同化其他民族（历史上很多民族是灭亡了），只能说中国是可以用和亲等方式让更好的基因留下来，这是最好的解释。民族同化、通婚可以让一个民族的良好基因留下来从而转变成中国发展的动力

楼主以为中国人血统应该跟赛马一样，必须纯种，一根杂毛都不能带？

有很多错的地方，但是更多的却的确是事实。中国还远远不到强大的地步，加油吧

引用:

原帖由 mysimsyd 于 2013-10-13 14:56 发表


你如果把蒙古，清朝都说成是自己的，那版图是在扩张。如果你能把俄罗斯也说成你的，那更省事。

再有，清朝的版图大，还是现在的版图大？所以“一直”在扩张，这属不属于张嘴就来呢？

我不是说原文多正确， ...

蒙古（你要说忽必烈不是正统？或者大都是汗国首都？）和清朝都定都北京（沈阳我也不想说了） 我现在不用护照不用出国 随时随地都能去 你说算不算自己的？如果从夏商周那几个中原地方发展到当今中国的960万平方公里的国土面积都不算是扩张的话 那什么才叫扩张？ 你所列举什么清朝版图比现在大 我只能说你真的是睁眼瞎 完全忽视事物的发展过程 光会片面的断章取义.

清朝版图大 有派过军舰常驻亚丁湾么？有军舰、飞机经常性驶出日本以东么？有在新疆开发气田油田、在西藏铺铁路建机场么？

你说本朝不强大 那你除了美国、俄罗斯 还能再举多少个能有原子弹、氢弹 实际掌控国土面积有900万平方公里以上的 能进联合国安理会5常的 经济体排前5的国家么？

如果现在的中国都不算强大 那就赶快来殖民中国 灭亡我朝好了

[ 本帖最后由 powpow 于 2013-10-28 01:14 编辑 ]

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• binny0025 金币 +8 鼓励 2013-10-28 08:22

我们是56个民族的大家庭，中国不是汉族一族。感觉楼主别有用心，如果不是那就是没文化没知识没智慧到一定程度了。书没读几本，只知道意淫YY。最简单的事实是中国在经历了清王朝大量的割地赔款后仍然有960万平方公里的领土，想象一下以前的中国人得征服了多少民族并且能够有效统治占领的土地！强不强大没读过书正常的人都能理解吧！

那是主义，而非文化，主义是文化的一个部分，我们不说德语，不讲俄文，说的是汉语，写的汉子，衣食住行莫不都是汉家传承。这是文化，主义是政治。那按照你的说法，资本主义发端于意大利，那全世界资本主义国家都是意大利人？

引用:

原帖由 zhoulei 于 2013-10-29 13:13 发表
那是主义，而非文化，主义是文化的一个部分，我们不说德语，不讲俄文，说的是汉语，写的汉子，衣食住行莫不都是汉家传承。这是文化，主义是政治。那按照你的说法，资本主义发端于意大利，那全世界资本主义国家都是意大利人？

汉语是什么语？今天大陆说的所谓“汉”语，除了一个鱼音基本上以英文２６个字母注音。这是汉家传承？汉家什么时候要用英文字母来注音了？

今天写的“汉字”又是哪门子传承？是１９４９年后造出来的。哪来什么传承？

衣食住行起首的“衣”现在已经完全西化了，跟人家日本的和服能比？住，你现在住在木制结构的汉家住宅里？行，汽车是汉家传承？

资本主义发端于意大利，不等于说全世界资本主义国家都是意大利人，同样蒙古人统治了中华，不等于蒙古国就变成了中国朝代，蒙古人战斗力强，自然也就不是汉家战斗力强。不知道您想反驳我什么。

不是说挑你的错，不过这张嘴就来的本事，说一句错一句，这难道也是正宗的文化传承？

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• 虚伪圣洁 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2013-10-29 22:43

楼主专门选择各个朝代最弱时期来说明国人软弱老被人欺负吗，难道无视秦，汉 唐 明等强大时期对外的征服吗，秦大匈奴 百越，汉驱匈奴争高丽，等等。